Сохранен 501
https://2ch.hk/fl/res/274337.html
sage

Эсперанто тред #5

 Аноним OP 13/04/17 Чтв 14:37:51 #1 №274337 
1492083463804.jpg
Esperanta tredo, numero kvin.

Где учить:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Грамматика_эсперанто
http://www.lernu.net <- старый вебдванольный портал с курсами и форумом. Создатели переженились, нарожали детей и забили. Относительно активный
http://www.duolingo.com <- учить из английского или испанского (в будущем появится для русского), нереально взлетевший курс, набрал больше 500k адептов только за год после открытия.
http://www.esperanto.mv.ru/RUS/lernolibroj.html <- классика, там же можно найти самый годный словарь eo-ru/ru-eo
http://edukado.net/ <- очень хороший платный курс
http://bertilow.com/pmeg/index.html <- plena manlibro de esperanta gramatiko
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полный_иллюстрированный_словарь_эсперанто <- с ссылкой на онлайн версию
http://users.gazinter.net/sezonoj/Gramatik.htm <- Грамматика эсперанто на одной странице
http://weber.ucsd.edu/~dkjordan/eo/colloq/colloq.html <- Учебник на английском
http://eoru.ru <- Лучший словарь
http://esperantio.narod.ru/konsult/kalocs.htm <- О словообразовании в эсперанто
https://telegram.me/joinchat/AkaBfzvfqSKs_M-crL-1Uw <- активная группа в телеграмме, с кучей подгрупп
https://www.reddit.com/r/Esperanto/ <- про эсперанто на английском
https://www.reddit.com/r/Esperante/ <- на эсперанто обо всём на свете
http://muzaiko.info/ <- неплохая радиостанция

Прошлый катится в бамплимит: https://2ch.hk/fl/res/239559.html
Аноним 13/04/17 Чтв 14:50:33 #2 №274340 
Годный научно-познавательный подкаст
https://kern.punkto.info/
(единственный, мне известный, кто подскажет другие?)
Аноним 13/04/17 Чтв 16:16:52 #3 №274346 
Вкатился
Аноним 13/04/17 Чтв 18:41:15 #4 №274354 
14834484983630.jpg
Фонетика — тошнотворна.
Лексика — неорганична.
Грамматика — бездушна.
Заменгоф — дилетант.
Эсперантисты — дурачки.
Аноним 15/04/17 Суб 13:21:16 #5 №274577 
/фрэд
Аноним 16/04/17 Вск 08:49:13 #6 №274658 
>>274354
Подскажи альтернативу.
Аноним 16/04/17 Вск 09:18:41 #7 №274660 
>>274658
Есть два стула: эсперанто и инглиш. Всё. Сам догадаешься, какой нужно учить для какой цели?
Аноним 16/04/17 Вск 10:23:00 #8 №274662 
>>274660
Инглиш - язык англосаксонских угнетателей же.
sageАноним 16/04/17 Вск 12:10:43 #9 №274678 
>>274658
Разумеется, латынь.
Аноним 16/04/17 Вск 13:58:25 #10 №274697 
>>274662
Ну и что? Главное, что он используется намного шире, чем эсперанто, и для многих целей лучше учить язык угнетателей, чем язык мечтателей в розовых очках.
Аноним 16/04/17 Вск 15:47:59 #11 №274716 
>>274660
Аксиома Эскобара.
Аноним 16/04/17 Вск 16:32:17 #12 №274721 
1492349530948.jpg
>>274716
Аноним 16/04/17 Вск 16:42:35 #13 №274723 
.jpg
>>274678
Vere dicis. Зачем эсперанто, если есть латынь?
Аноним 17/04/17 Пнд 06:44:46 #14 №274811 
>>274723
Dixit sicut Dominus
Аноним 17/04/17 Пнд 10:24:23 #15 №274820 
>>274678
Латынь - язык римских угнетателей же.
Аноним 17/04/17 Пнд 10:47:30 #16 №274821 
>>274723
Латынь для сатанистов
Аноним 17/04/17 Пнд 12:44:59 #17 №274826 
>>274820
Эсперанто - язык еврейских угнетателей.
Аноним 18/04/17 Втр 12:11:50 #18 №274989 
аlt+255(alt+0160) alt+255(alt+0160) alt+30 enter alt+30 alt+255(alt+0160) alt+30
Аноним 18/04/17 Втр 12:14:18 #19 №274990 
аlt+255(alt+0160) alt+255(alt+0160) alt+30
Аноним 18/04/17 Втр 12:14:50 #20 №274991 

Аноним 18/04/17 Втр 12:18:43 #21 №274992 
  
Аноним 18/04/17 Втр 12:21:33 #22 №274995 
аlt+255(alt+0160) alt+255(alt+0160) alt+30
alt+30 alt+255(alt+0160) alt+30
Аноним 18/04/17 Втр 12:23:17 #23 №274996 
1.PNG
Ой бляль иди наху, буду вк трифорсить
Аноним 18/04/17 Втр 12:23:34 #24 №274997 
перемога
Аноним 19/04/17 Срд 17:51:36 #25 №275278 
index.jpg
>>274997

Перемога это у вас в Россиюшке

http://www.liberafolio.org/2017/04/17/esperantisto-malliberigita-en-moskvo/

http://www.bbc.com/russian/features-39590931
Аноним 20/04/17 Чтв 11:24:01 #26 №275390 
>>275278
> standard language for the eu
DNGHU
Аноним 20/04/17 Чтв 15:08:14 #27 №275407 
>>275390
https://www.youtube.com/watch?v=LWX3tts6NyI
Аноним 20/04/17 Чтв 21:03:39 #28 №275519 
>>275407
На дату публикации видео смотрел?
Аноним 20/04/17 Чтв 21:04:43 #29 №275520 
>>275519
На название смотрел?
Аноним 20/04/17 Чтв 21:17:31 #30 №275525 
>>275520
Я подписан на этот канал, я и видео смотрел ещё почти две недели назад. Что ты сказать хочешь, не пойму.
Аноним 24/04/17 Пнд 18:29:39 #31 №276511 
kompatindahundo.jpg
Amikumu habeblas por viaj poŝtelefonoj!

https://amikumu.com

La bildo hazardas, kiel ĉiam
Аноним 25/04/17 Втр 03:47:46 #32 №276578 
>>274337 (OP)
>http://muzaiko.info/ <- неплохая радиостанция

Попробовал послухать в андроидных программах, грит:
This radiostation is not available in your country.

Интернациональненько.
Аноним 25/04/17 Втр 11:36:31 #33 №276617 
>>276578
>This radiostation is not available in your country.

Мне кажется, что список в шапке не вполне актуален. Предлагаю его переработать для следующей шапки, когда нынешняя нить пойдёт в бамплимит (а это через месяц-два)


У Музаико с сервером косяк возник (#эсперантопроекты), про это наболтала небольшая часть команды, подкаст записан под новый год.

https://movada-vid.punkto.info/2017/01/18/mvp013-muzaiko/

Аноним 25/04/17 Втр 11:41:53 #34 №276622 
>>276617

Хотя сейчас попробовал через браузер, работает. А я думал, что оно умерло.

Ураааа! Поёт "La perdita generacio"
Аноним OP 25/04/17 Втр 16:25:15 #35 №276675 
>>276617
> Мне кажется, что список в шапке не вполне актуален.
Что именно? Только музыка?
Аноним 25/04/17 Втр 17:24:15 #36 №276682 
>>276617
Шапка в последний раз была обновлена полгода назад мною.
Аноним 26/04/17 Срд 10:56:58 #37 №276824 
Saluton, ananasojn!
Mi havas unu demandojn.
Kiel ni prononcas numerojn de 11 al 19?
Ĉu ni emfazas la 'dek' aŭ ambaŭ 'dek' kaj alian parton?
Kaj kiel ni skribas ilin? 'Dekunu', 'dek-unu', aŭ 'dek unu'?
Аноним 26/04/17 Срд 13:59:54 #38 №276864 
В чём разница между sia, ŝia, & lia?
Аноним 26/04/17 Срд 15:21:24 #39 №276882 
>>276864
Свой, её, его.
Аноним 26/04/17 Срд 15:33:37 #40 №276885 
>>276882
Sia для любого?
Аноним 26/04/17 Срд 15:39:40 #41 №276887 
>>276885
Токмо для третьяго лица.
Аноним 26/04/17 Срд 17:25:21 #42 №276929 
>>276887
А для других?
Аноним 26/04/17 Срд 17:26:54 #43 №276930 
Как правильно: 'Aprilo 26' aŭ '26 de Aprilo'?
И как тут числительные читаются?
Аноним 26/04/17 Срд 19:30:30 #44 №276951 
>>276824
Падежи учи.
Произношу как dek unu или unu dek unu, пишу как dekunu - unudekunu.
Аноним 26/04/17 Срд 19:33:13 #45 №276952 
>>276929
Я люблю себя = я люблю меня,
То есть mi lavas min
Аналогично дальше, мы любим себя - мы любим нас - ni lavas nin.
Аноним 26/04/17 Срд 19:46:30 #46 №276957 
>>276952
Может быть всё-таки amas?
Аноним 26/04/17 Срд 19:46:52 #47 №276958 
>>276951
> Падежи учи
?
Аноним 27/04/17 Чтв 12:14:45 #48 №277062 
>>276952
>lavas

Тот, кто моется, себя любит
Аноним 28/04/17 Птн 19:44:22 #49 №277242 
>>274820
>>274821
Вот без хуйни, давайте серьёзно, посоны. Языки вроде латыни и древнегреческого уже давно стали интернациональными, общим достоянием образованного человечества. В каждом языке есть огромный латинский пласт лексики. И множество оригинального контента. Зачем выдумывать велосипед?
Аноним 29/04/17 Суб 13:06:55 #50 №277377 
>>277242
Не всего, а только европейской цивилизации. Да, это доминирующая цивилизация на земле, но не стоит забывать про Китай и мусульманский мир. inb4 не нужны.
Аноним 29/04/17 Суб 13:08:47 #51 №277378 
>>277377
А что, в эсперанто уже появился широкий пласт китаизмов и арабизмов?
Аноним 29/04/17 Суб 13:14:31 #52 №277381 
>>277378
Нет. Но в случае эсперанто хоть худо-бедно можно указать на непрямое следование этого языка традициям европейских лингв франка и топить за "не принадлежащий никакому народу язык", а вот древнегреческий и латынь - гораздо труднее. Плюс если следовать логике "взять самый интернациональный язык", то получится английский, что для многих эсперантистов и других сторонников международного языка является красной тряпкой. Иными словами, предложи хоть один язык из списка латынь, древнегреческий, английский, ты наткнешься на такую волну сопротивления, что погубишь всё движение за международный язык. В случае эсперанто получаем просто похуизм большинства населения, что не так уж и плохо, в сравнении с.
Аноним 29/04/17 Суб 21:24:46 #53 №277506 
>>277242
Если ты серьезно на счёт этого, почитай кто создал этот язык. И тогда поймёшь для чего. Гуд лак, son
Аноним 29/04/17 Суб 21:54:00 #54 №277526 
>>277381
Английский принадлежит вполне себе живым и здравствующим англичанам, американцам etc.
>>277506
Это уже конспирология получается. Здесь же сидят изучающие этот язык, вы ведь себе как-то мотивировали это решение.
Аноним 29/04/17 Суб 21:56:30 #55 №277527 
>>277526
У создания этого языка была цель. Цель кроется в той философии, которой придерживался автор языка. Я не учу этот говносуржик. Чего и тебе советую
Аноним 29/04/17 Суб 22:34:21 #56 №277556 
>>277506
> на счёт
sageАноним 29/04/17 Суб 22:34:57 #57 №277557 
>>277556
Сажа отвалилась
Аноним 29/04/17 Суб 23:02:30 #58 №277574 
>>277526
> Английский принадлежит вполне себе живым и здравствующим англичанам, американцам etc
Ну так я об этом и толкую, ты чего?

>>277527
Только многие забывают, что сам автор потом отказался от своих идей и от своего творения, и оно стало жить своей жизнью и преследовать другие цели.
Аноним 29/04/17 Суб 23:02:51 #59 №277575 
>>277557
Все сюда, все сюда! У нас лингвист-буквоед порвался в треде, надо шоб все знали, не зря же он с сажей отписался!!!!1 ну не зряяя же не зря. Зря
Аноним 29/04/17 Суб 23:04:05 #60 №277576 
>>277574
>Создал говно
>Ну да воняет да чё вы пацаны ну вот я отказываюсь всё отказался видите да норм же
))
Аноним 30/04/17 Вск 12:00:14 #61 №277612 
>>277062
>>276957
Вы правы, там глагол "мыть"
Я просто где-то видел описание этой ситуации, там на примере de verbo "lavi", это врезалось в память
Аноним 02/05/17 Втр 07:19:01 #62 №278014 
>>277242
Древнегреческий - язык александрийских угнетателей.
Аноним 02/05/17 Втр 17:46:25 #63 №278093 
>>277242
А если серьёзно, то язык международного общения в форме полноценного языка не нужен. Нужен какой-нибудь пиджин/креол, на котором можно:
а) спросить "где ближайшая эйфелева башня", вызвать полицию, заказать номер в отеле
б) спрашивать у иностранных тян возраст, пол и место где они находятся; координировать рейды или сказать что-нибудь про мамку в ММО
в) с небольшими потерями понимать диалоги в китайских, индийских и естонских фильмах

Чтобы национальные культуры не вымывались лингвафранкой, надо сделать лингвафранку неполноценной. Её должно быть достаточно для массового общения туристов, использование её для культурных произведений должно быть затруднительно, а ведение науки на лингвафранка должно быть невозможным. Полноценный язык с пятью падежами, тремя типами глаголов и, 10 модальными конструкциями и 40 способами описать время, с отслеживаемой этимологией и прочими лингвистическими сахарами для этого не нужен. Ни эсперанто, ни английский, ни латынь не подходят - они слишком сложны для казуального общения и требуют слишком длительного и интенсивного обучения, и слишком полноценны как языки.

Заменгоф ухватил одну правильную идею - написание должно соответствовать произношению, однако вместо того чтобы отбросить ненужные звуки решил притащить в свою лингва-вонаби-франка все доступные ему согласные, дополнив латинский алфавит новыми закорючками.
Аноним 02/05/17 Втр 18:18:29 #64 №278099 
>>278093
> а ведение науки на лингвафранка должно быть невозможным
Ты упал? Наоборот наука должна быть наиболее международной областью деятельности и, соответственно, вестись на наиболее распространённом международном языке, чтоб каждый мог получить доступ к научным работам.
Аноним 02/05/17 Втр 18:20:50 #65 №278101 
>>278093
>а) спросить "где ближайшая эйфелева башня", вызвать полицию, заказать номер в отеле
>б) спрашивать у иностранных тян возраст, пол и место где они находятся; координировать рейды или сказать что-нибудь про мамку в ММО
Эти функции уже давно успешно выполняет английский. Даже в тех странах, где он мало распространён, уж такие простые вещи понять смогут, ну а если даже и не смогут, то и научить нетрудно будет. Нахуя для этого придумывать отдельный язык?
Аноним 02/05/17 Втр 18:40:21 #66 №278103 
>>278099
>Наоборот наука должна быть наиболее международной областью деятельности и, соответственно, вестись на наиболее распространённом международном языке, чтоб каждый мог получить доступ к научным работам.
Учёным хватит ума на какой-нибудь латыни сври изыскания описывать. Я тут массовый язык ищу, не для элит. Нефиг тащить в язык пролетариата все эти ваши философии, кварки и пирамиды Маслоу.
>Нахуя для этого придумывать отдельный язык?
Чтобы обучение занимало не больше месяца. Хочешь выехать за бугор? Записываешься на курсы пиджина, за 4 урока изучаешь всю теорию, за ещё 4 урока проходишь достаточную практику - и ты уже выучил универсальный язык общения туристов.
Аноним 02/05/17 Втр 19:25:27 #67 №278107 
>>278103
Пиздец ебанько.
Аноним 02/05/17 Втр 19:32:48 #68 №278110 
>>278103
Дело не в массах. Нахуя каждому учёному учить отдельный язык для общения и отдельный язык для науки? Думаешь, учёным заняться больше нечем? Ты сам-то для диплома материалы на каком языке скачивать будешь? На латыни?

> Чтобы обучение занимало не больше месяца
Блядь, чтоб выучить "Кэн ай гет ту зе Ред Сквер" и "Криминал! Кол зе полис!" не нужно месяца, достаточно нескольких часов. Так что можно просто сообразить Tourist English, который вполне можно будет выучить за две-три недели, и которого будет вполне достаточно чтоб найти дорогу, купить билет, заказать номер в отеле, обратиться в больницу и т.п. Здесь не нужна грамматика, не нужны неправильные глаголы, нужен просто набор базовой лексики и один-два синтаксических паттерна (утвердительный и вопросительный). Это можно сделать средствами искусственного языка, но точно так же можно сделать и средствами английского, причем сложность изучения от нулевого уровня будет абсолютно одинаковая. Пример - Aviation English, тот самый вариант урезанного до минимума английского языка, достаточного для общения пилотов между собой, с диспетчерами и другим персоналом. Зачем изобретать велосипед?
Аноним 02/05/17 Втр 21:10:37 #69 №278132 
DSCN1817.jpg
TokPisinRoadWorkWarningSign.jpg
DSCN0665.jpg
dscf2910.jpg
>>278110
>Так что можно просто сообразить Tourist English, который вполне можно будет выучить за две-три недели, и которого будет вполне достаточно чтоб найти дорогу, купить билет, заказать номер в отеле, обратиться в больницу и т.п. Здесь не нужна грамматика, не нужны неправильные глаголы, нужен просто набор базовой лексики и один-два синтаксических паттерна
Только это будет не английский, а пиджин на основе английского. Я к тому и веду, что вместо дрочьбы на логичные правила и стройную фонетику надо сделать что-то утилитарное, и лёгкое в обучении. Если при этом не заморачиваться совместимостью результата с настоящим английским, то можно действительно прорывного результата достичь.
Аноним 02/05/17 Втр 21:23:06 #70 №278135 
>>278132
А на картиночках у тебя полноценные креольские языки, родные для сотен тысяч людей; не хуже английского, но регулярней. Не очень согласуется с постом.
Аноним 02/05/17 Втр 22:58:04 #71 №278152 
>>278135
На картинках успешный конланг, связывающий носителей 800 локальных языков в одном отдельно взятом государстве. У него одних только нейтивов в 6 раз больше чем у эсперанто. Для этого не нужны ни логичные правила, ни запас корней и суффиксов на все случаи жизни, ни академия следящая за чистотой языка и гармоничностью развития. Простота, позволяющая любому деревенскому негру изучить и использовать язык, вот на что надо ориентироваться.
Аноним 03/05/17 Срд 08:01:14 #72 №278194 
>>278132
Ошибка №1: пиджин образуется при контакте носителей одного или нескольких языков между собой. Пиджин не является родным языком ни для кого, у него нет строгих правил, это просто стихийно возникшее средство общения. Tourist English может возникнуть вследствие работы ученых, без значительных влияний других языков, и у него могут быть относительно строгие правила. Следовательно, Tourist English не будет являться пиджином.

>>278152
Ошибка №2. Креольские языки - не конланги, а пиджины, переросшие в полноценные языки опять же на значительном локальном субстрате.
Они на самом деле не сильно проще английского: вместо запаса корней и суффиксов у них целая пачка синтаксических конструкций. Зачем выдумывать такой язык, если можно взять стандартный английский и выкинуть из него всё ненужное?

Преимущества Tourist English над гипотетическим конлангом для туристов:
- он уже существует в стихийной форме
- его легко создать на основе существующего материала
- он будет легче принят, чем новый незнакомый конланг
- он будет понятен носителям английского
- он сможет стать первой ступенью по изучению английского для желающих
Аноним 03/05/17 Срд 10:03:44 #73 №278213 
>>278194
>пиджин образуется при контакте носителей одного или нескольких языков между собой. Пиджин не является родным языком ни для кого, у него нет строгих правил, это просто стихийно возникшее средство общения.
Это у тебя про суржик. Пиджины скорее создаются доминирующей культурой, чем формируются стихийно. Чтобы маста не напрягаясь понимал, чего надо дикарям. Кяхтинский пиджин создали китайцы, и изучали его централизованно в своих школах вместо русского - и он вполне себе хорош, с нормальными правилами и фиксированной лексикой. Руссенорск создавали равноправные участники, и это просто мешанина слов. Нормальный пиджин - это конланг, только при его создании за основу берётся желаемый результат, а не абстракции.
>Ошибка №2. Креольские языки - не конланги, а пиджины, переросшие в полноценные языки опять же на значительном локальном субстрате.
Креольские языки просто обрастают всем необходимым для повседневной жизни. И обрастают они не фиксированными конструкциями, а способностью описать явления, не имеющие выделенных слов в языке. Колено - винт ноги. Локоть - винт руки. Волосы - трава головы. Усы - трава рта. Парикмахер - человек, который режет траву головы. Крон-принц - первый ребёнок главной госпожи. Банк - дом денег. Госпиталь - дом болезни. Ресторан - дом еды. Все эти слова были не нужны когда язык служил только для общения с плантаторами. Что удивительно, без них можно обходиться и сегодня, главное понимать значения слов, а не тащить в язык всё подряд.
Аноним 03/05/17 Срд 14:47:35 #74 №278281 
>>278213
Ты себе это как представляешь? Сидят два равноправных участника и создают пиджин? Нет, пиджин создаётся сам собой, чисто многолетней практикой. Это не конланг, его не создаёт конкретный человек или конкретная группа совместными умственными усилиями, он создаётся на месте, в конкретных ситуациях, при необходимости общения здесь и сейчас.

> Креольские языки просто обрастают всем необходимым для повседневной жизни.
Не понимаю, как это доказывает, что креольские языки - это конланги.

В любом случае всё это не опровергает моего тезиса о том, что упрощённый английский - наиболее практичный вариант для общения туристов с персоналом. Современная практика только подтверждает это.
Аноним 03/05/17 Срд 19:00:58 #75 №278375 
>>278281
>Сидят два равноправных участника и создают пиджин?
> он создаётся на месте, в конкретных ситуациях, при необходимости общения здесь и сейчас.
Это суржик. Когда у тебя миллионы равноправных участников, и у них нет какой-то особой нужды что-то там создавать, но они могут подхватить друг у друга словечко-другое. И да, им надо общаться здесь и сейчас, но они могут делать это и на нативных языках, с небольшим напряжением сил.

>Ты себе это как представляешь?
Во-первых, участники не равноправные. Один из участников определённо уверен в двух вещах:
1) общаться с местными на их языках неудобно. Потому что языков слишком много или потому что они слишком разные, или ещё по какой-то другой причине.
2) Обучить местных своему языку на приемлемом уровне невозможно - потому что они не смогут в нерегулярные глаголы, или в падежи-склонения-спряжения, или в тоновую фонетику, или ещё по какой-либо причине.
Тогда этот конкретный человек или группа, да-да, совместными умственными усилиями решает, какие запчасти своего языка можно выбросить, какие заменить на местные слова, чтобы в итоге можно было вести более-менее осмысленный и однозначно понимаемый диалог вести, да ещё и так чтобы обе стороны прилагали минимум усилий для этого.
В итоге получается язык вроде "Капитан, моя один солнце два рубли работать."

Да, особо хочу отметить что они не складываются спонтанно, иначе вместо одного единого креола получались бы миллионы бесполезных суржиков.

>В любом случае всё это не опровергает моего тезиса о том, что упрощённый английский - наиболее практичный вариант для общения туристов с персоналом. Современная практика только подтверждает это.
Не могу понять упорства, с которым ты предлагаешь вместо пиджина использовать упрощённый английский. Я ведь ровно о том же и говорю, только предлагаю более радикально упростить этот ваш английский. Совсем радикально, чтобы он уже не воспринимался как первая ступень к изучению настоящего английского. что-то вроде "mi luk Efel tawa. wer bir haus?" и "go haus of big gozila, kill hi, hev mani of hi. mama of you wok blojob"
Аноним 03/05/17 Срд 19:09:39 #76 №278381 
>>278375
Так и я то же самое предлагаю. Всё, насчёт чего я спорю - насчет твоего представления о происхождении пиджинов и креолов, но окей, это оффтоп. Я на самом деле спорил с тем аноном, который хотел для туристов делать совсем отдельный конланг, и ещё отдельный для учёных.
Аноним 15/05/17 Пнд 12:23:19 #77 №280843 
>>274337 (OP)
>>278152

Скоро на этой вашей дуалинге суммарное количество участников эсперантокурса для английского и испанского перевалит за миллион.

А вы тут всё из пустого в порожнее переливаете.
Аноним 15/05/17 Пнд 16:14:45 #78 №280878 
>>280843
Мы тут говорим о реальных пользователях языка, а не о скучающих лингвистах и стремящихся. Да будь их хоть 10 миллионов, этих посетителей курса на дуолингве, если они не рождают нового контента, не создают языковую среду, не используют язык ежедневно для общения - это всё пустое.
Аноним 16/05/17 Втр 12:38:53 #79 №281074 
>>280878
А что, на эсперанто говорит кто-нибудь кроме скучающих лингвистов и домашних романтиков?
sageАноним OP 16/05/17 Втр 12:49:28 #80 №281075 
Test
Аноним 16/05/17 Втр 21:20:32 #81 №281181 
>>281074
Любители.
sageАноним OP 18/05/17 Чтв 10:55:26 #82 №281542 
Прошлый тред на архиваче: https://arhivach.org/thread/262488
Аноним 18/05/17 Чтв 18:32:48 #83 №281599 
Saluton!
Cu esperanto havas malbona vortoj? Ezemploj rusaj malbonaj vortoj: нахуй, блять, ебать?
Аноним OP 18/05/17 Чтв 18:35:10 #84 №281601 
>>281599
Ещё падежи и числа не выучил, а уже за нехорошими словами лезет, проказник :3
sageАноним 18/05/17 Чтв 18:58:49 #85 №281610 
>>281599
Все слова в эсперманто звучат яко мальбони.
Аноним 18/05/17 Чтв 21:22:39 #86 №281650 
>>281599
merdo, fek', jebi.
Аноним 19/05/17 Птн 08:42:09 #87 №281733 
>>281650
> jebi
Это в каком жаргоне новосибирского эсперанто-клуба ты откопал?
Аноним 19/05/17 Птн 16:10:44 #88 №281785 
>>281601
>en la esperata tredo
>ne paroli esperanto
Аноним 21/05/17 Вск 18:18:50 #89 №282156 
Mi estas poneofikisto, kaj mi volas fari esperanta subtekstojn por una serio da MLP. Kiu havas intereso ?
Аноним 21/05/17 Вск 18:27:21 #90 №282157 
>>282156
Уже были попытки на лерну лет 5 назад, всем было похуй.
Аноним 21/05/17 Вск 18:59:14 #91 №282159 
>>282156
Какого это, быть таким ёбиком, чтобы учить выдуманный язык жида-интернационалиста?
Аноним 21/05/17 Вск 19:12:49 #92 №282160 
>>282159
Ничем не хуже, чем быть понеофикистом.
Аноним 21/05/17 Вск 19:17:51 #93 №282162 
>>282156
Mi ŝatas la ideon, sed ĝi necesigos grandan laboron, kiun mi ne povas fari kun mia nuntempa Esperanta lerteco…
>esperanta subtekstojn
>havas intereso
…kaj mi vidas, ke vi ne povas ankaŭ.
Аноним 21/05/17 Вск 19:19:58 #94 №282163 
>>282159
>жида-интернационалиста
Как что-то плохое.
Аноним 21/05/17 Вск 21:58:03 #95 №282172 
>>282163
Только если ты сам жид, а так - ничего хорошего
Аноним 22/05/17 Пнд 05:58:35 #96 №282221 
>>282162
Tamen,.mi lernas esperanton 2 tagoj, jam. Ĝi estas plus por Esperanto.
Kio estas mia eraroj?
Аноним 22/05/17 Пнд 08:13:44 #97 №282230 
akuzativo.jpg
>>282221
> Kio estas mia eraroj?
Аноним 22/05/17 Пнд 09:04:39 #98 №282233 
>>282230
akuZativoN
Аноним 22/05/17 Пнд 09:09:01 #99 №282234 
>>282233
Картинка не моя, это единственный обнаруженный мной мемас с понями и эсперанто. Их должно быть больше. Предлагаю господину понеофикисту заняться созданием мемасов вместо никому не нужных субтитров к сериалу.
Аноним 22/05/17 Пнд 14:59:09 #100 №282277 
>>282221
>Kio estas miaj eraroj?
Vi ne konkordigas adjectivojn kaj iafoje forgesas la akuzativon.
Аноним 22/05/17 Пнд 16:35:43 #101 №282288 
АХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХААА
penis старался
peniso пиписюн
аззаза испирантусти лалке
Аноним 22/05/17 Пнд 17:51:50 #102 №282300 
>>282277

>Vi ne kunordigas adjektivojn kaj iafoje forgesas la akuzativon.

Пофиксил, не благодари
Аноним 22/05/17 Пнд 18:07:32 #103 №282302 
>>282288
Школьник впервые столкнулся с ложными друзьями переводчика, спешите видеть!
Аноним 22/05/17 Пнд 19:26:32 #104 №282308 
>>282156
Ne MLP, sed MMP. Mia malgranda poneo. (angla. My little pony)
Аноним 22/05/17 Пнд 19:33:00 #105 №282309 
>>282308
Mia eta poneo ankauxeblas
Аноним 22/05/17 Пнд 19:40:37 #106 №282310 
>>282309
>Mia eta poneo
dekstra.
Аноним 22/05/17 Пнд 22:10:44 #107 №282328 
>>282310
miponeeto
Аноним 22/05/17 Пнд 22:27:18 #108 №282329 
>>282310
Разве так говорят?
Аноним 22/05/17 Пнд 22:27:37 #109 №282330 
>>282309
Не знаю как у вас, а у меня от х-системы глаза вытекают.
Аноним 23/05/17 Втр 00:12:49 #110 №282339 
>>274337 (OP)
>http://esperantio.narod.ru/konsult/kalocs.htm >e) Прилагательные качества живых существ (adjektivoj de estaĵ-kvalito) описывают сущностные, объективные качества или внешность живых существ; подобные прилагательные являются констатациями и, как таковые, не выражаются посредством глагола. Примеры: agrabla, akra, alta, antikva, bela, densa, dika, dolĉa, ebena, glata, granda, juna-maljuna, kripla, pala, plata, varma-malvarma и цветовые прилагательные: blanka, flava, griza, nigra, ruĝa и так далее. Их глагольные формы при объективных констатациях фактически не используются: Ĉi tiu gusto estas agrabla. La tabulo estas nigra. Ŝia vesto estas blua. Однако не всегда констатация является столь объективной. При эмфазировании (выделении) подобная непосредственная вербиализация таких прилагательных может производить особый эффект, придать высказыванию динамики: Kiom agrablis tiu gusto sur mia lango! Rigardu, io nigras en la angulo! Blindige brile blankis la neĝo. La ĉielo bluis al li kiel belega promeso. Post eliro el la flankstrato subite antaŭ ni grandegis la katedralo. Однако, как справедливо предупреждал De Hoog, этой стилистической возможностью не стоит злоупотреблять, так как тогда она войдёт в обычай и потеряет свою особенность.
Правильно ли я понимаю, что так и случилось?
Аноним 23/05/17 Втр 08:22:06 #111 №282360 
>>282339
Хороший пример того, как языкотворцы сасают, пытаясь искусственно ввести в язык эмфатические средства. В любом нормальном языке способы эмоциональной окраски высказывания формируются естественным путём. И точно таким же путём они переходят из области стилистической окрашенности в нейтральную область. Собственно, это и приводит в конечном итоге к тому, что естественные языки такие сложные. Если эсперанто будет широко использоваться и развиваться в народных массах, то он неминуемо обрастёт подобными слоями условностей и исключений.
Аноним 23/05/17 Втр 08:48:16 #112 №282361 
>>282330
предложи замену
Аноним OP 23/05/17 Втр 09:03:03 #113 №282363 
>>282361
h-система

Аноним 23/05/17 Втр 10:06:32 #114 №282368 
>>282361
> 2k17
> не мочь в диакритику
La interpreto Аноним 29/05/17 Пнд 09:56:27 #115 №283173 
Mia malbona interpreto:

Mia eta poneo, mia eta poneo
A a a a
Mi ne sciis tio amikeco esti
Kaj vi donis min magi'
Granda aventuro
Venigas amuzo
Lojaleko kaj honoro
Dividanu afablicon!
Tio estas facila fari
Kaj magio inundos ĉion
Vi havas mia etan poneojn
Ĉu vi scias, ke vi'as mia plej bona amiko ?

"Vi'as" estas mallongiga formo da "vi estas". Ĝi ne estas oficiala varianto.
Аноним 29/05/17 Пнд 11:32:45 #116 №283179 
>>283173
Очень плохо зделол. Очень много ошибок. Нет глагольных согласований, нет аккузатива. Надо всё переделывать.
Аноним 29/05/17 Пнд 11:44:51 #117 №283183 
>>283179
Ещё эти
>donis min
>formo da
Пиздит он про два года. Его посты достойны американца, два дня назад узнавшего об эсперанто.
Аноним 29/05/17 Пнд 11:48:25 #118 №283184 
>>283183
>>282221
> 2 tagoj
В глаза ебешься?
Аноним 29/05/17 Пнд 11:50:54 #119 №283186 
>>283184
Ебусь, прости.
Аноним 29/05/17 Пнд 14:11:16 #120 №283202 
>>283173
Название не надо переводить, оно на музыку в жизни не ляжет.
Neniun vokis mi amiko antaŭ vi
Kun mi dividis parton de ties magi’:
Aventuroj, rido ĝis plor’;
La plej bela koro kun fidelo kaj fort’,
Facile estas disdoni je bon’;
Kaj ĉion finas la magi’; bonvenon
Al My Little Pony
Ĉar vi ĉiuj estas miaj bonaj aaamiiikooooj
Аноним 29/05/17 Пнд 14:49:36 #121 №283207 
>>283202
Так и это тоже не ложится.
Аноним 29/05/17 Пнд 16:34:15 #122 №283224 
>>283207
>Neniun vokis miN amiko antaŭ vi

винительный падеж, блджад
Аноним 29/05/17 Пнд 16:48:17 #123 №283225 
>>283224
>Neniun
Вот он.
Аноним 29/05/17 Пнд 17:12:12 #124 №283229 
>>283183
Я не говорил про два года. Я говорил про два дня.
Аноним 29/05/17 Пнд 17:18:24 #125 №283230 
>>283229
Я уже понял, извини.
Аноним 29/05/17 Пнд 18:09:10 #126 №283233 
>>283229
Сегодня должен быть уже девятый или десятый день твоего обучения. Уже пора хотя бы спряжение глаголов выучить. В общем-то и основное правило аккузатива тоже для русскоязычных не должно представлять трудностей. Я за неделю изучения эсперанто мог уже всё читать и немного писать (знание английского и базовые знания французского и немецкого помогли с большей частью лексики).
Аноним 29/05/17 Пнд 18:16:29 #127 №283234 
>>283233
Я не открывал учебник уже хер знает сколько дней, да и сам язык начал учить для лулзов. Втянулся, походу роль таджика для прораба-эсперантиста.
Кстати, что такое аккузатив ?
Аноним 29/05/17 Пнд 18:55:22 #128 №283235 
>>283234
Таджик хотя бы учит язык от необходимости работать, поэтому его прогресс куда заметней, хоть и ограничен. Ты же с такими вопросами прогрессировать не будешь. Открой учебник и прочитай, что такое аккузатив, зачем ты сюда-то пришёл?
Аноним 29/05/17 Пнд 19:05:08 #129 №283237 
>>283234
> втянулся
> что такое аккузатив?
Аноним 29/05/17 Пнд 21:29:58 #130 №283268 
>>283234
>аккузатив
ВЫНЫТЭЛНЫ ПАДЭЖЖ
Аноним 01/06/17 Чтв 18:55:01 #131 №283937 
Bampo! Mi ĵus lernis akuzativon, kaj mi havas espero, ke mi ne estas idioto kaj mi lernis akuzativon ekzakte.
Аноним 01/06/17 Чтв 18:56:02 #132 №283938 
>>283937
>havas esperon
)
Аноним 01/06/17 Чтв 18:57:06 #133 №283939 
>>283937
Vi parolas normale, sed jes, iom da eraroj. Estas norme.
Аноним 01/06/17 Чтв 19:04:40 #134 №283941 
>>283937
> akuzativon
> havas esperon
Аноним 01/06/17 Чтв 19:28:00 #135 №283944 
Кстати, вопрос, почему mi estas idioto, а не mi estas idioton? Как различить на эсперанто "Я идиот" и "Идиот это я"?
Аноним 01/06/17 Чтв 19:30:35 #136 №283948 
>>283944
>mi estas idioto, а не mi estas idioton?
Потому что это копула. В куче языков так.
Аноним 01/06/17 Чтв 20:47:51 #137 №283963 
>>283944
>Как различить
Артикль, например.
Аноним 01/06/17 Чтв 20:55:44 #138 №283964 
>>283963
Ну и как это работает?
Аноним 01/06/17 Чтв 21:08:18 #139 №283968 
>>283964
Mi estas idioto vs. mi estas la idioto, очевидно же.
Аноним 01/06/17 Чтв 22:08:32 #140 №283989 
>>283968
"mi estas idioto" и "idioto estas mi" - это одно и то же?
Аноним 01/06/17 Чтв 22:13:47 #141 №283994 
>>283968
Или вот:
advokato estas mensogulo
mensogulo estas advokato
Это одно и то же?
Аноним 01/06/17 Чтв 22:26:23 #142 №283999 
>>283994
>>283989
Одно и то же. Разница примерно как между "ты дурак" и "дурак ты", т.е. в стилистической окраске.
Аноним 01/06/17 Чтв 22:30:57 #143 №284001 
kial vi jebas cian cerbon?
Аноним 01/06/17 Чтв 22:47:06 #144 №284008 
>>283999
А вот хуй там. Адвокат - лжец, но не каждый лжец адвокат. Как в предложении "mensogulo estas advokato" передать то, что именно адвокат является лжецом, а не лжец - адвокатом?
Аноним 01/06/17 Чтв 23:27:29 #145 №284016 
>>284008
Однако ты абсолютно прав, что-то я плохо вчитался во второй пример. В отличии от mi estas idioto, где речь идет об одном конкретном человеке (me), advokato и mensogulo без артиклей это скорее такие неопределенные категории людей, которые на русский правильнее было бы переводить множественным числом. И чтобы поменять местами слова в advokato estas mensogulo, в предложение нужно непременно добавить некое конкретизирующее слово, т.е. например mensogulo estas ĉiu advokato, или что-нибудь в этом роде.
Аноним 01/06/17 Чтв 23:33:08 #146 №284023 
>>284016
Ну вот. И из этого следует, что порядок слов в эсперанто нихуя не такой свободный, как это декларируется.
Аноним 02/06/17 Птн 01:17:40 #147 №284037 
Профиты изучения эсперанто?
Аноним 02/06/17 Птн 05:43:52 #148 №284092 
>>284037
Профиты изучения английского ?
Аноним 02/06/17 Птн 07:40:57 #149 №284094 
>>284092
Море контента, коммуникация с практически всем миром.
Аноним 02/06/17 Птн 10:00:36 #150 №284112 
>>284094
Вопрос коммуникации - очень спорный, в той же Франции без знания французского никак. А контент... англоязычный контент, встречаемый мной создаётся ВНЕЗАПНО не англофикацию, а голландцам, поляками, евреями не из англоговорящих стран. С таким же успехом можно и нужно создавать его на эсперанто.

Anglio havas fatalan malavantaĝon: ĝi estas nacieca lingvo.
Аноним 02/06/17 Птн 10:01:46 #151 №284114 
>>284112
не англоязычными, быстроправ.
Аноним 02/06/17 Птн 11:39:20 #152 №284137 
>>284112
В тех странах, где с английским туго, с эсперанто точно так же туго. Да, во Франции, кроме крупных городов, англоговорящих трудно найти, но эсперантоговорящих там найти ещё труднее.

> С таким же успехом можно и нужно создавать его на эсперанто.
Можно. Если бы создавали - то было бы больше профитов от эсперанто. Но ведь не создают почему-то.

> Anglio havas fatalan malavantaĝon: ĝi estas nacieca lingvo.
Опять эта мантра. Парируется довольно легко: в эсперантоязычной среде расслоение идёт не по нациям, а по опыту использования языка: коменцанто не может на равных участвовать в беседе двух корифеев эсперанто точно так же, как руснявый В2 в беседе двух англичан. С увеличением знания эсперанто в мире это расслоение будет всё более значимо, просто оно уже будет иметь не географический признак.
Аноним 02/06/17 Птн 11:53:14 #153 №284151 
>>284137
А в англоязычной среде расслоение идёт по обоим параметрам. Но эсперанто легче на порядок.
И да, творчество (мерзкое слово "контент") на эсперанто есть, то же Путешествие в Казохинию.
Аноним 02/06/17 Птн 12:17:28 #154 №284155 
>>284112
Какая разница, кем он создается? Факт в том, что он есть дохуя английском и нихуя на эсперанто.

То есть преимущества изучения английского очевидны. А что мне даст эсперанто?
Аноним 02/06/17 Птн 12:19:29 #155 №284156 
>>284151
>творчество
Не подразумевает научной информации и СМИ
Аноним 02/06/17 Птн 12:19:56 #156 №284157 
>>284155
>его есть дохуя на английском
fix
Аноним 02/06/17 Птн 13:09:47 #157 №284175 
>>284151
Если эсперанто будет распространяться шире, то появится значительное сообщество носителей языка, которые точно так же будут свысока смотреть на коменцантой. От такого расслоения никуда не деться, это человеческая натура - делить на "свой-чужой".
Аноним 02/06/17 Птн 13:11:25 #158 №284177 
>>284151
Уже ИТТ обсуждали. На эсперанто творчество есть, но его мало, и оно не удовлетворит всем вкусам. Равно как и на других языках со сходным количеством говорящих (по-моему, ИТТ приводили пример исландского языка).
Аноним 02/06/17 Птн 16:19:14 #159 №284287 
Факт в том, что английский выгоден американским капиталистам, а они имеют очень большое влияние.
Аноним 02/06/17 Птн 16:23:25 #160 №284291 
>>284287
При этом реальные американские капиталисты (в отличие от твоих манямирковых) почему-то не почивают на лаврах, а учат путунхуа. Влияние-влиянием, а торговля со второй экономикой мира важнее.
Аноним 02/06/17 Птн 17:34:43 #161 №284326 
>>284291
Почему они не учат эсперанто? Дураки что ли?
Аноним 02/06/17 Птн 17:39:15 #162 №284329 
>>284291
>При этом реальные американские капиталисты (в отличие от твоих манямирковых) почему-то не почивают на лаврах, а учат путунхуа.
Похоже на маняфантазии. Зачим им учить язык своих рабов?
Аноним 02/06/17 Птн 17:56:41 #163 №284346 
>>284329
У Цукенберга спроси.
Аноним 02/06/17 Птн 19:12:01 #164 №284373 
>>284291
Li scias anglon, kaj scio de plurajn lingvojn estas bona por cerbon da kapitalisto.
Аноним 02/06/17 Птн 19:20:36 #165 №284389 
>>284373
Kial li ne lernas esperanton? Ču li estas malsaĝulo?
Аноним 02/06/17 Птн 19:45:01 #166 №284412 
>Idas en /fl/
>Parolas, ke lingvojn ne bezonas
Аноним 02/06/17 Птн 19:46:13 #167 №284414 
>>284412
>lingovoj
Быстрофикс
Аноним 02/06/17 Птн 20:34:25 #168 №284505 
>>284412
>Idas
Это из какого новосибирского диалекта эсперанто слово?
Аноним 03/06/17 Суб 13:43:31 #169 №284724 
>>284505
Iras же
Аноним 05/06/17 Пнд 08:30:39 #170 №285017 
Kiom da lingvoj vi parolas?
Аноним 05/06/17 Пнд 08:52:43 #171 №285018 
>>285017
Русский, английский, сербский, польский, эсперанто, хреново французский и немецкий.
Аноним 05/06/17 Пнд 19:47:31 #172 №285148 
>>285017
Русский, с грехом пополам английский. Читаю на английском свободно, японском - иногда со словарём, на французском, немецком - со словарём.
Аноним 05/06/17 Пнд 21:40:57 #173 №285161 
>>285017
Свободный русский, эсперанто, англейский (b1-b2) и итальянь со словарём.
Аноним 05/06/17 Пнд 21:41:41 #174 №285162 
Cxu la virino estas bela aux dancas malrapide?
Аноним 05/06/17 Пнд 21:43:26 #175 №285163 
>>274660
Ты на грамматику инглиша смо рел? А на фонетику?
Аноним 05/06/17 Пнд 21:48:25 #176 №285164 
Доска жива?
Kaco
Аноним 05/06/17 Пнд 22:11:40 #177 №285165 
>>285164
Vi's kaco
Аноним 05/06/17 Пнд 23:10:37 #178 №285169 
>>285162
?
Аноним 07/06/17 Срд 08:12:38 #179 №285398 
>>285165
Разве такое сокращение vi's используется? И ещё, я где-то слышал, что в эсперанто некоторые считают использование местоимения ci невежливым и даже оскорбительным в некоторых ситуациях, поэтому если желаешь добавить экспрессивности, можно написать ci estas kaco.
Аноним 07/06/17 Срд 08:41:31 #180 №285400 
>>285163
И что с ними? Всё нормально
Аноним 07/06/17 Срд 09:43:45 #181 №285410 
>>285398
Я экспериментирую с языком.
Аноним 08/06/17 Чтв 00:54:07 #182 №285718 
>>285410
С языком надо с тянкой экспериментировать.
Аноним 08/06/17 Чтв 08:09:19 #183 №285734 
>>285410
Многие эсперантисты отрицательно относятся к экспериментам над языком, особенно у тех, кто не занимается эсперанто больше 30 лет. Вообще процент граммарнаци среди эсперантистов невероятно высок, за любую ошибку обоссывают со всеми подробностями и ссылками на PMEG или сочинения Заменгофа.
Аноним 08/06/17 Чтв 14:55:04 #184 №285804 
>>285734
Это хорошо: всё всем понятно.
Аноним 08/06/17 Чтв 14:58:44 #185 №285806 
>>285804
Но лишает язык экспрессивных средств.
Аноним 08/06/17 Чтв 17:27:25 #186 №285824 
>>285734
В разговорной речи постоянно могу допустить ошибку, особенно со словами, вместо существующих при незнании использую длиннющее словообразование в потоке речи. Слишком часто узаю je.
Аноним 08/06/17 Чтв 18:04:17 #187 №285835 
>>285824
Я не знаю, насколько у эсперантистов развито чувство снисхождения к начинающим. Но в письменной форме придираются всегда. Не упустят шанса ткнуть носом в ошибку. При ИРЛ разговоре это просто не так удобно сделать.
Аноним 08/06/17 Чтв 18:21:18 #188 №285839 
>>285835
Смотря к каким эсперантистам, но снисходительность улучшается.
Аноним 08/06/17 Чтв 18:33:01 #189 №285841 
>>285839
Ну и к каким эсперантистам больше снисходительности?
Аноним 08/06/17 Чтв 20:36:49 #190 №285867 
>>285841
Олдфажные эсперантисты обычно самые терпеливые, но ты понимаешь, заниматься эсперанто по 40-60 лет сложно из-за краткости жизни.
Аноним 14/06/17 Срд 12:52:53 #191 №287386 
Cxu iu scias programlingvon C?
Аноним 14/06/17 Срд 13:07:05 #192 №287389 
>>287386
Jes, nur vera C, ne C++. C++ gejas.
Аноним 21/06/17 Срд 00:36:27 #193 №288669 
>>285400
1. sh-две буквы,а звучит как один звук. Это только первое перечислять все лень ибо таких недочётов дофига.
Аноним 21/06/17 Срд 00:37:37 #194 №288670 
>>274723
Грамматика сложная.
Аноним 21/06/17 Срд 00:46:29 #195 №288671 
>>288669>>288670
Ну учи эсперанто, кто тебе запрещает-то? Потом расскажешь, как он тебе пригодился.
Аноним 21/06/17 Срд 13:20:02 #196 №288760 
>>288669
Что плохого в диграфах?
Аноним 21/06/17 Срд 13:34:03 #197 №288762 
>>288760
Это не логично,и не удобно
Аноним 21/06/17 Срд 14:45:21 #198 №288780 
>>288762
Английской как по мне проще, так как у него все буковки из латинского алфавита без никаких крышечек и üмляÿтоÿ. Эсперанто если честно всёравно лучше английского, но к сожалению, в течении этих 10 лет английский остаётся популярным.
Аноним 21/06/17 Срд 14:46:46 #199 №288781 
>>288780
Тьфу проще... проще по раскладке клавиатуры. Английский говно.
Аноним 21/06/17 Срд 14:56:19 #200 №288785 
>>288781
Мамка твоя говно, жидолюб
Аноним 21/06/17 Срд 15:21:31 #201 №288790 
Þe Ænglisc tung — язык высшей расы, народа господ. Меня оскорбляет, когда на нём говорят всякие унтерменши. Пусть лучше бормочут на жидовском поделии.
Аноним 21/06/17 Срд 15:38:54 #202 №288798 
>>288790
чё ты там себе выдумал??)) какой-то ждун лол жждун )) второе слово это вообще как будто человека рвёт
Аноним 21/06/17 Срд 15:51:53 #203 №288802 
14941601239150.jpg
>>288798
Унтерменш, плз.
Аноним 21/06/17 Срд 16:43:48 #204 №288811 
>>288790
Иглиш это язык умственно отсталых, которые разговаривают на примитивном языке - ангглийском. Это настолько примитивный язык, что там нет даже падежей. Настолько примитивный народ, что они не могут различить корпус (case), чехол (case) и случай (case) от падежа (case).
Аноним 21/06/17 Срд 16:55:17 #205 №288813 
>>288811
>Иглиш это язык умственно отсталых, которые разговаривают на примитивном языке - ангглийском.
Прокукарекала свинособака на пидорашьем.
>Это настолько примитивный язык, что там нет даже падежей.
Падежи — показатель примитивности, ведь в слэйвянском повизгивании они есть, а примитивнее не может быть ничего.
Вообще легко заметить, что эта особенность присуща (помимо наречия срусских животных) языкам недочеловеков: румын, албанцев, нынешних греков, чюрков, свино-угров, хачей, семитов и т.д.
>корпус (case), чехол (case) и случай (case) от падежа (case)
Всё это не Английские слова.
Аноним 21/06/17 Срд 17:08:07 #206 №288815 
>>288802
>>288813
На порашу.
Аноним 21/06/17 Срд 18:11:37 #207 №288827 
>>288813
> Падежи
Нужен только винительный и именительный,для свободного синтаксиса,если в языке нет свободного синтаксиса язык-априори говно
Аноним 21/06/17 Срд 18:12:57 #208 №288829 
>>288827
Свободного синтаксиса не бывает, маня.
Аноним 21/06/17 Срд 18:15:15 #209 №288830 
>>288827
Уже доказали, что в эсперанто есть случаи, когда порядок слов роляет - см. выше пример про адвоката-лжеца и лжеца-адвоката.
Аноним 21/06/17 Срд 18:24:30 #210 №288836 
>>288829
Свободная расстановка слов тогда уж.
Аноним 21/06/17 Срд 18:31:33 #211 №288838 
>>288836
Тем более не бывает.
Аноним 21/06/17 Срд 19:56:00 #212 №288879 
>>288838
ну смотри пример:
я люблю тебя или
тебя люблю я или
люблю я тебя вот те свободная расстановка слов
Аноним 21/06/17 Срд 19:59:28 #213 №288880 
>>288879
Ещё раз отправляю тебя к примеру с адвокатом-лжецом, его здесь обсуждали выше. Может в прошлом треде, уже не помню точно. Поищи по слову advokato.
Аноним 21/06/17 Срд 20:09:35 #214 №288886 
>>288880
ну и что дальше
mensogulo estas advokato-Лжец является адвокатом.
advokato estas mensogulo-Адвокат является лжецом. В чем проблема?
Аноним 21/06/17 Срд 20:24:17 #215 №288893 
>>288886
В том, что не каждый лжец адвокат. Если взять предложение advokato estas mensogulo и поменять порядок слов, то меняется смысл высказывания.
Аноним 21/06/17 Срд 21:28:40 #216 №288917 
>>288893
Всё так быть и должно. Никто не говорит об абсолютной свободе расстановки слов, она относительна.
Аноним 21/06/17 Срд 21:32:28 #217 №288918 
>>288917
Я об этом и толкую. Это мелкобуквенный рассуждает про абсолютную свободу.
Аноним 21/06/17 Срд 21:36:26 #218 №288921 
>>288918
Предложи ему сделать aldonaĵon, где будет абсолютная свобода.
Аноним 22/06/17 Чтв 16:35:58 #219 №289133 
>>276882
mia - свой, разве нет?
Аноним 22/06/17 Чтв 18:17:59 #220 №289140 
>>289133
Зависит от контекста. В русском языке слово "свой" часто употребляется там, где в других употребляется "мой". В эсперанто с этим тоже какая-то тонкость есть, но я её не помню. Предложения типа "я поднял свою руку".
Аноним 22/06/17 Чтв 23:38:19 #221 №289242 
>>289133
mia - мой, Mein
sia - свой, Sein
Аноним 23/06/17 Птн 13:30:43 #222 №289368 
>>289140
mia-1,2 лицо
sia-только 3
Аноним 23/06/17 Птн 19:28:34 #223 №289474 
>>289368
> mia-1,2 лицо
Ой что-то я сомневаюсь
Разве «vi ŝatas mian libron» – это «тебе нравится своя книга»?
Аноним 23/06/17 Птн 19:36:40 #224 №289476 
>>289474
Я люблю мою книгу.
Аноним 23/06/17 Птн 22:00:27 #225 №289512 
>>289474
Аноним 23/06/17 Птн 22:02:41 #226 №289513 
Screenshot2017-06-24-00-02-39.png
>>289368
скрин отклеился
Аноним 24/06/17 Суб 10:49:17 #227 №289585 
>>289474
Ви шатас виан либрон - вам нравится ваша книга.
Ви шатас сиан либрон - сказать нельзя.
Аноним 24/06/17 Суб 12:07:54 #228 №289594 
>>289585
ви щатас сиан либрон - вам нравится своя книга.
Аноним 24/06/17 Суб 14:02:16 #229 №289625 
>>289594
Так просто не говорят. Ни в русском, и в эсперанто. Но зато пример "Вы любите свою книгу" на эсперанто переводится как Vi šatas vian libron.
Аноним 24/06/17 Суб 14:14:26 #230 №289631 
>Вам нравится своя книга.
Неправильно.
>Своя книга вам нравится.
Чуть лучше.
>Своя-то книга вам нравится.
Норм.
Какого лешего?!
Аноним 24/06/17 Суб 14:54:00 #231 №289658 
>>289631
Ну ведь русский язык это не эсперанто, русскому языку можно иметь нелогичности.
Аноним 24/06/17 Суб 14:54:44 #232 №289659 
>>289631
А как перевести на эсперанто именно эту фразу
>Своя-то книга вам нравится.
? Так, чтоб сохранить экспрессивность.
Аноним 24/06/17 Суб 15:39:25 #233 №289680 
>>289659
Sian libron vi ŝatas.
Аноним 24/06/17 Суб 15:44:44 #234 №289681 
>>289659
Vian libron vi ŝatas.
Аноним 24/06/17 Суб 16:09:27 #235 №289685 
>>289680
Как уже было сказано, в эсперанто местоимение sia используется только по отношению к третьему лицу, поэтому так говорить неправильно.
Аноним 24/06/17 Суб 16:10:31 #236 №289687 
>>289681
Как заявлялось выше, в эсперанто порядок слов свободный, следовательно, от перемены слов местами смысл не меняется. То есть, это предложение абсолютно должно быть аналогично по смыслу "Ви шатас виан либрон".
Аноним 24/06/17 Суб 23:23:47 #237 №289766 
>>289659
>>289687
Возможно, что-то типа такого:
La propran libron ja vi ŝatas.
Аноним 24/06/17 Суб 23:57:16 #238 №289769 
>>289766
можно и так,в данном контексте синоним.
Аноним 24/06/17 Суб 23:59:00 #239 №289770 
Вы до сих пор срётесь с этим si? Идите почитайте gramatikon.
Аноним 25/06/17 Вск 10:38:34 #240 №289838 
>>289766
Длинно, невыразительно. У эсперанто вообще отсутствуют экспрессивные нелитературные средства?
Аноним 25/06/17 Вск 13:28:45 #241 №289874 
>>289838
Vi ŝatas via/la libro
Аноним 25/06/17 Вск 13:34:07 #242 №289879 
>>289874
Где аккузатив, лол?
Аноним 25/06/17 Вск 13:49:48 #243 №289884 
>>289879
Ой сорян,какт давно не практиковался.
Аноним 25/06/17 Вск 13:50:59 #244 №289885 
>>289838
Что невыразительно?
другой анон
Аноним 25/06/17 Вск 13:51:45 #245 №289886 
>>289659
Do, sian libron vi sxatas
Аноним 26/06/17 Пнд 14:30:11 #246 №290175 
>>288893

В вашем примере маленькая логическая ошибка. В русском языке артиклей нет и конкретность/определённость чего-либо кодируется контекстом, либо следует из схематической конструкции определённых предложений (комбинацией падежей).

Лжец (какой-то конкретный) является адвокатом

advokato estas la mensogulo
la mensogulo estas advokato


Адвокат (какой-то конкретный) является лжецом
la advokato estas mensogulo
mensogulo estas la advokato

Так просто и элегантно решается данная пробема, т.е. в э-о её просто нет.
Аноним 26/06/17 Пнд 14:37:43 #247 №290177 
>>290175

Раз такой умный, переведи мне тогда
— Че ты мне покушать принёс?! Ты что — мудак, что ли, бля? Хули ты вызвал… Хули ты говном-то вымазался, мудак, блядь?!
— Я уж покушал…
— Пидорас, блядь! Сука, блядь.
— Братишка, ты что?
— Убери это говно отсюда, блядь! Ёб твою мать, блядь! И весь пол засрал! Мудак, блядь, ну ты мудак. Я тебя сейчас убью нахуй, а тебя, бля, сейчас убью, блядь!
Аноним 26/06/17 Пнд 15:15:44 #248 №290186 
>>290177
нету такого мата.
Аноним 26/06/17 Пнд 18:38:53 #249 №290219 
>>289885
Фраза невыразительная. Она звучит как нейтральное высказывание, в то время как русское "Ваша-то книга вам нравится" явно имеет лёгкий экспрессивный оттенок.
Аноним 26/06/17 Пнд 18:39:35 #250 №290220 
>>289886
sia не употребляется во втором лице. Можно сказать лишь:
Do, sian libron li sxatas
Аноним 26/06/17 Пнд 18:41:19 #251 №290221 
>>290175
Тогда переведи поговорку "человек человеку волк", где уж точно не имеется в виду никакой определённый человек и никакой определённый волк. А потом попробуй переставить слова местами.
Аноним 26/06/17 Пнд 18:46:38 #252 №290223 
>>290221
Внезапно по-русски фраза человек человеку волк тоже формально двусмысленна.
Аноним 26/06/17 Пнд 18:49:49 #253 №290225 
Да чё уж там формально, реально.
https://medium.com/@RIA_Rosbolt/%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8E%D0%B4%D1%8C-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA-1da6819380c7
>Не волк человек человеку, ох, не волк. Гораздо хуже.
Как же мы с такой двусмысленностью живём?
Аноним 26/06/17 Пнд 20:13:11 #254 №290235 
>>290223
Речь не о том, а о том, что
homo al homo estas lupo
и
lupo estas homo al homo
в эсперанто совершенно разный смысл имеют. Это я привожу только для доказательства того, что в эсперанто порядок слов лишь условно свободный, и что в конструкции "estas <>o" порядок слов менять не всегда можно.
Аноним 26/06/17 Пнд 20:31:48 #255 №290243 
>>290219
Do, sian libron vi ja shatas.
Аноним 26/06/17 Пнд 20:32:16 #256 №290244 
>>290221
Homo homon estas lupo.
Аноним 26/06/17 Пнд 20:34:21 #257 №290245 
>>290244
или лучше: homon homo lupo estas.
Переставлю: estas lupo homo homon... мда...
Аноним 26/06/17 Пнд 20:41:39 #258 №290250 
>>290243
Ещё раз, sia не используется во втором лице. Учите, блять, матчасть.
Аноним 26/06/17 Пнд 20:42:58 #259 №290251 
>>290244
Звучит как homo homon fikas. Предложный датив не просто так отличается от аккузатива.
Аноним 26/06/17 Пнд 20:47:18 #260 №290253 
>>290244
>>290245
Нубло, читни уже хотя бы переводы Заменгофа. В эсперанто аккузатив не может играть роль датива, give me a fork = donu al mi forkon.
Аноним 26/06/17 Пнд 21:05:12 #261 №290256 
>>290253
donu min al forko, ага
Аноним 26/06/17 Пнд 21:34:57 #262 №290263 
>>290253
А ты знал, что языки меняются?
Аноним 27/06/17 Втр 08:26:56 #263 №290326 
>>289838
>Длинно, невыразительно.
Что там девять слогов, что тут. Что там от нейтральной фразы отличие только в одной частице (то), что тут (ja). Ты какой-то странный.
Аноним 27/06/17 Втр 09:28:22 #264 №290352 
>>290177
другой анон
-Kian vi min manĝon alportas?? Ĉu vi estas fikita? Kial vi elvokas... Kial vi ŝmiriĝas per feko? Fiku vin!
-Mi jam manĝis...
-Fekmanĝulo! fik fek!
- Fraĉjo,kio okazis?
Forigi la fekon,fiku vin! Fiku vian patrinon,fek! Kaj vi fekas tuta planko! Fiku vin! Mi murdas vin,fikita kaco!
Аноним 27/06/17 Втр 11:01:35 #265 №290376 
La virino estas gejo.
Аноним 27/06/17 Втр 19:07:51 #266 №290505 
>>290326
А что, частица ja добавляет экспрессивности в эсперанто? По-моему, это просто литературное слово, обозначающее "точно", "наверняка". Т.е. это предложение вполне аналогично по смыслу русскому нейтральному "Эта ваша книга наверняка вам нравится". Прям как на званом обеде 19 века звучит.
Аноним 27/06/17 Втр 20:19:09 #267 №290523 
>>290505
>А что, частица ja добавляет экспрессивности в эсперанто?
Конечно добавляет.
Аноним 27/06/17 Втр 20:38:49 #268 №290525 
>>290523
Может быть ссылку на PAV и PMEG приведёшь, раз ты столь уверен?
Аноним 27/06/17 Втр 20:40:23 #269 №290526 
>>290525
>PIV
конечно же, фикс
Аноним 27/06/17 Втр 21:12:35 #270 №290531 
>>290505
Очевидно.
Аноним 27/06/17 Втр 21:14:49 #271 №290532 
>>290525
http://bertilow.com/pmeg/gramatiko/e-vortecaj_vortetoj/ceteraj/ja.html
>Ja estas emfaza vorto, kiu insistas pri la vereco de la diraĵo.
Аноним 27/06/17 Втр 21:20:47 #272 №290534 
>>290532
Ну собственно, что я и хотел сказать, это абсолютно литературное слово, без оттенка разговорности.
Аноним 27/06/17 Втр 23:05:01 #273 №290562 
>>290534
Для разговорности есть междометия.
Аноним 28/06/17 Срд 06:57:40 #274 №290611 
>>290562
В нормальном языке для разговорности есть целый пласт лексики и синтаксических средств. Разговорность междометиями не ограничивается. Но это, повторюсь, в нормальных языках.
Аноним 28/06/17 Срд 13:10:07 #275 №290652 
>>290611
Тоесть английский это ненормальный язык?
Аноним 28/06/17 Срд 13:16:18 #276 №290655 
>>290652
Спрашиваешь!
Аноним 28/06/17 Срд 18:28:09 #277 №290722 
>>290505

ja = же

Vi ja estas kacsuĉulo - Ты же хуесос
Аноним 28/06/17 Срд 18:57:34 #278 №290732 
>>290722
дабл не врет
Вместо kacsuĉulo лучше использовать midzulo
Аноним 28/06/17 Срд 20:00:33 #279 №290768 
>>290732

Claude Piron и "Bona lingvo" для просветления, юный падаван.
Аноним 28/06/17 Срд 21:14:08 #280 №290782 
Screenshot2017-06-28-23-14-02.png
>>290768
что то не так?
Аноним 29/06/17 Чтв 18:08:17 #281 №290924 
>>290652
В английском языке есть огромный пласт разговорной лексики и синтаксических средств. Так что он "нормальный" с этой точки зрения.
Аноним 29/06/17 Чтв 18:09:26 #282 №290926 
>>290722
Согласен, но это литературный приём. "Сударь, вы же меня оскорбили" - это не совсем то же самое, что "Чёт ты припух, паря!"
Аноним 29/06/17 Чтв 22:33:12 #283 №290967 
>>290924
В эсперанто их можно придумать или найти замену. Пока что не видел потребности в них. Мне больше нужен мат в эсперанто.
Аноним 29/06/17 Чтв 23:00:14 #284 №290975 
>>290967
Благо его в эсперанто много.
Аноним 29/06/17 Чтв 23:12:42 #285 №290977 
>>290975
Его очень трудно выучить.
Аноним 30/06/17 Птн 07:06:55 #286 №291007 
>>290967
> Пока что не видел потребности в них.
У меня потребность.

> В эсперанто их можно придумать
Можно, но они не будут экспрессивными.

> найти замену
Замена уровня "Выйдите, пожалуйста, вон!" вместо "Свалил отсюда, быро!" - это не то, что я ищу.
Аноним 30/06/17 Птн 09:45:34 #287 №291027 
>>291007
Forfikgxu, haste!
Аноним 30/06/17 Птн 10:43:41 #288 №291035 
>>290977
Нет,вот основные корни:
fik,piĉ,kac(не совсем мат),fek(не мат,но ругательство),putin(лол).
Аноним 30/06/17 Птн 10:47:19 #289 №291036 
>>291007
> "Свалил отсюда, быро!"
Forfikiĝu,haste/rapid!
Аноним 30/06/17 Птн 22:11:37 #290 №291177 
>>291027
Видишь ли, в русском языке выражение повелительного наклонения через форму прошедшего времени считается крайне грубым и экспрессивным, и не входит в литературную норму. В то же время это не является матом. Так что твой выдуманный из головы глагол forfikği не вполне подходит. Ну и haste - абсолютно литературное слово, в отличие от русского "быро".

> Forfikiĝu, rapid
Какой грамматической формой является слово rapid (sic!)?
Аноним 30/06/17 Птн 22:27:38 #291 №291180 
>>291177
>выдуманный из головы
вот даун...
>второй абзац
Так мы про разговорные варианты вроде как разговариваем.
Аноним 30/06/17 Птн 22:52:07 #292 №291184 
>>291180
> вот даун...
Мелкобуквенные обзывательства должны быть документально подтверждены. Ссылку на узус этого слова привёл, быро.

> Так мы про разговорные варианты вроде как разговариваем.
То же самое, укажи на узус таких форм.
Аноним 30/06/17 Птн 22:58:42 #293 №291186 
>>291184
Сначала иди испиранту поучи, а потом умничай.
Аноним 30/06/17 Птн 23:11:40 #294 №291188 
>>291186
То есть, на узус указать не можешь? А почему я должен верить, что ты не сейчас только что придумал эти "разговорные варианты"?
Аноним 30/06/17 Птн 23:56:02 #295 №291196 
>>291184
> rapid
Эсперанто гибкий язык. Если это разговорное слово то слова можно сокращать т.е говорить на слэнге. Или же можно заменить kontaŭ на более приятное слуху kontre.
Аноним 30/06/17 Птн 23:58:28 #296 №291197 
Кстати как будет мем на эсперанто:
> memeo?
Корень mem уже занят
Аноним 01/07/17 Суб 00:24:20 #297 №291203 
>>291196
> слова можно сокращать т.е говорить на слэнге
Жду ссылку на узус, что это не фантазия анона ИТТ.

> более приятное слуху kontre
А это ещё вопрос, что кому приятней. Наверняка матёрый эсперантист скажет, что kontraŭ ему приятней и милее.
Аноним 01/07/17 Суб 00:25:38 #298 №291204 
>>291197
> memeo?
Да, так и будет.
Аноним 01/07/17 Суб 09:30:59 #299 №291234 
>>291203
все понятно

матёрый эсперантист
Аноним 01/07/17 Суб 09:48:46 #300 №291238 
>>291184
>То же самое, укажи на узус таких форм.
Его нет.
мимоэсперантист
Аноним 01/07/17 Суб 09:56:10 #301 №291241 
>>291234
Приведи примеры разговорного нелитературного эсперанто, матёрый.
Аноним 01/07/17 Суб 10:39:39 #302 №291248 
>>291241
Sal' - привет
Salon - привет (оба произошли от saluton, соль)

Бесконечность падежей. В разговорном эсперанто предлог можно ставить как окончание слова.
Domo - дом
Domen - в дом
Это можно и в литературном, но правильность сомнительна.

Наречие ещё и означает местный падеж (без направления):
Dome - дома.

Пралагательные превращаются в глаголы:
programo estas bona - программа хорошая
programo bonas - программа "хорОшит".

Слова слишком часто переводятся:
Firefox (браузер) - fajrovulpo. Мне признавались несколько amikoj в этом.
Pale moon (тоже браузер) - pala muno.
Bluetooth - bludento (в этом десятилетии попал в словари, поэтому теперь литературный).

Кириллица. Салон, ми ходиау лернис цирилан скрибумон.

Другой анон
Аноним 01/07/17 Суб 10:55:09 #303 №291250 
>>291248
> Наречие ещё и означает местный падеж
Литературное.

> Пралагательные превращаются в глаголы:
Абсолютно литературное, некоторые эсперантисты даже считают это предпочтительным.

> Слова слишком часто переводятся:
Так всегда было в литературном эсперанто, см. interneto, retejo.

> Кириллица. Салон, ми ходиау лернис цирилан скрибумон.
Это не разговорный язык.
Аноним 01/07/17 Суб 10:55:53 #304 №291252 
>>291250
.>interneto
Пардон, я имел в виду interreto, конечно же.
фикс
Аноним 01/07/17 Суб 11:01:00 #305 №291254 
>>291250
> interneto
проиграл с дауна.
Я тебе писал, иди учи эсперанто.
Аноним 01/07/17 Суб 11:01:27 #306 №291255 
>>291252
Ой, прости тогда. Пардонон.
Аноним 01/07/17 Суб 11:05:07 #307 №291256 
>>291255
Да я просто 10 пальцами вслепую печатаю, у меня слова типа internet уже машинально печатаются. Но тем не менее, я однажды довольно долго срался с матёрыми эсперантистами на тему interreto, и они мне сказали, что в эсперанто есть тенденция переводить/калькировать всё, что поддаётся переводу/калькированию. Потому что типа иначе это означает ввод нового корня, что типа усложняет язык, или же что это означает прогнуться под англосаксонских доминантов - вот такие точки зрения мне высказывали.
Аноним 01/07/17 Суб 14:21:33 #308 №291306 
>>291204
Можно каверкать это слово?
> memeso
Аноним 01/07/17 Суб 14:23:56 #309 №291308 
>>291306
Эсперантисты очень трепетно относятся к своему языку, поэтому не любят, когда его коверкают, а особенно каверкают.
Аноним 01/07/17 Суб 14:25:30 #310 №291309 
>>291203
> Жду ссылку на узус, что это не фантазия анона ИТТ.
Общался в чате с иностранцами. Часто сокращали такие слова как Saluton до Sal'. Что это как не сокращение.
> kontre
В одном из произведений был такой метод. Автор aŭ на e заменял.
Аноним 01/07/17 Суб 14:29:14 #311 №291310 
>>291309
> Часто сокращали такие слова как Saluton до Sal'. Что это как не сокращение.
А я с этим примером и не спорил. Речь шла о слове "rapid" в значении "быро". Иными словами, распространяется ли то же явление сокращения на другие слова, кроме saluton? Не в фантазиях анонов, а в реальном употреблении.

> В одном из произведений был такой метод. Автор aŭ на e заменял.
Какой смысл он этим хотел передать? Может это просто идизм?
Аноним 01/07/17 Суб 14:36:33 #312 №291311 
>>291308
Ой корректор опять ленится,ну да ладно.
На счёт каверкания: Эсперанто гибкий, и если взять именно сленговые слова,то можно.
Аноним 01/07/17 Суб 14:50:23 #313 №291312 
>>291310
> А я с этим примером и не спорил. Речь шла о слове "rapid" в значении "быро". Иными словами, распространяется ли то же явление сокращения на другие слова, кроме saluton? Не в фантазиях анонов, а в реальном употреблении.
Дело не в том используют эсперантисты ли это, а в том, что язык это позволяет. Если эсперантисты не используют, то или иной метод, то им просто не требуется? Ведь среди эсперантистов нет гопарей. Да зачастую грубость предложению дает тон, интонация и т.д.
Аноним 01/07/17 Суб 15:01:59 #314 №291313 
>>291312
Насколько я знаю, язык позволяет лишь сокращать существительные, ставя апостроф вместо окончания. Позволяет ли язык подобным образом сокращать другие части речи? Ну и самое главное - какую экспрессивную роль играет это сокращение? В поэзии оно используется только чтоб подогнать строчки под ритм или разнообразить рифму, т.е. смысл и коннотация не меняются.

> Ведь среди эсперантистов нет гопарей
Не только гопари пользуются разговорным языком.

> Да зачастую грубость
Речь идёт не только о грубости, а вообще о выразительных нелитературных средствах языка.
Аноним 01/07/17 Суб 15:03:41 #315 №291314 
>>291311
> Эсперанто гибкий
У гибкости эсперанто есть пределы. Матёрые эсперантисты уверяли меня, что в эсперанто нельзя заимствовать те слова, которые можно в эсперанто перевести. То есть, нельзя заимствовать memes как memeso, потому что это множественное число, и надо переводить как memeoj.
Аноним 01/07/17 Суб 15:34:15 #316 №291319 
Se vi ne konstrupovas frazojn esperante - via opiniacho fikas for.
Аноним 01/07/17 Суб 15:41:50 #317 №291323 
>>291314
Но не очень красиво звучит memeo. Нужно искать альтернативу.
Аноним 01/07/17 Суб 15:42:57 #318 №291324 
>>291323
meme'. Parolate можно сказать meme'j в мн.ч.
Аноним 01/07/17 Суб 15:57:41 #319 №291327 
>>291324
Апостроф. Как же раньше не догадался. Спасибо.
Аноним 01/07/17 Суб 16:08:03 #320 №291329 
>>291319
> via opiniacho fikas for.
Вопрос по существу. Как в эсперанто выражается возвратное действие? В этом примере очевидно, что "опиниачо" не является субъектом действия "фикас", а является прямым объектом, не? Однако я не вижу возвратной частицы. Почему так? Почему не via opiniacho fikas sin for?
Аноним 01/07/17 Суб 16:11:40 #321 №291331 
>>291329
> Почему не via opiniacho fikas sin for?
via opiniaĉo fikiĝas for?
мимо другой анон
Аноним 01/07/17 Суб 16:13:57 #322 №291332 
>>291323
Как уже неоднократно говорилось, понятие "красиво звучит" слишком субъективно. Как правило, в языках это "красиво звучит", точнее, "не очень красиво звучит" связано с понятием, сходным с uncanny valley: если слово слишком похоже на слово из вашего родного языка, или языка, с которым вы хорошо знакомы, то оно вызывает некоторое неприятие. Эсперанто выглядит таким для многих европейцев: вроде бы и похоже на европейские языки, но как будто изуродованные до плохой пародии. Китайцам, например, будет абсолютно похуй, memeo, memo, memeso - для них всё это одинаково "по-европейски". А вот матёрым эсперантистам наоборот, структура эсперанто настолько привычна, что они терпят юных реформаторов и гонят их ссаными тряпками, чуть только те заикаются о нестандартных решениях для эсперанто.
Аноним 01/07/17 Суб 16:15:03 #323 №291333 
>>291331
Очень хорошо. Почему не forfikiĝas? Каково экспрессивное значение выражает приставка, превращённая в послелог?
Аноним 01/07/17 Суб 16:16:07 #324 №291334 
>>291332
> не терпят
пардон, зарапортовался
Аноним 01/07/17 Суб 16:16:11 #325 №291335 
>>291329
Не разбираюсь в лингвистике настолько глубоко, ответить не могу.
Аноним 01/07/17 Суб 16:17:48 #326 №291338 
Я сделал новую шапку: https://gist.github.com/Reedych/631640eaab6c72f6988f9ea586f83554

Прошу помочь в улучшении.

Если что, то сократил перечень учебников чтобы было проще для новулой.
Аноним 01/07/17 Суб 16:22:40 #327 №291341 
>>291338
О, лоропетух. Я-то думаю, кто по всей доске за пердоликс копротивляется…
Аноним 01/07/17 Суб 16:23:58 #328 №291342 
>>291341
>кто по всей доске за пердоликс копротивляется…
Это не я.

И откуда я такой известный?
Аноним 01/07/17 Суб 17:03:30 #329 №291348 
>>291333
fikiĝas for-"уебывай вон"
forfikiĝas-"съебись"
Аноним 01/07/17 Суб 17:06:24 #330 №291349 
Кстати, давайте будем придумывать и искать мат и обозначения половых органов на эсперанто.
Аноним 01/07/17 Суб 17:06:43 #331 №291350 
Как же я ору с дебича, придумывающего собственный язык ITT.
Аноним 01/07/17 Суб 17:07:15 #332 №291351 
>>291350
какого?
Аноним 01/07/17 Суб 17:11:19 #333 №291354 
>>291351
>>291036 и далее.
Аноним 01/07/17 Суб 17:16:03 #334 №291358 
>>291354
mamaĉon fikis azazaz.
Аноним 01/07/17 Суб 17:56:11 #335 №291363 
>>291349
koco-хуй
piĉo-пизда
midzi-сосать хуй
frandzi-лизать пизду
midzo-хуй
frandzo-пизда.
Аноним 01/07/17 Суб 18:06:55 #336 №291368 
>>291363
midzo estas хуесос mi supozas.
Аноним 01/07/17 Суб 18:47:55 #337 №291384 
>>291368
> midzo estas хуесос mi supozas.
Да, молодец, frandzo-пиздолиз(коих много на /б/ кстати)
sageАноним 01/07/17 Суб 19:00:04 #338 №291392 
>>291384
Многие любят мидзить. Некоторые полностью отрубают себе конечности кроме тех которые нужны для отсасывания члена. После такого расчленения он становится полностью зависим от своего хозяйна, который регулярно дрочит в ротик своего домашнего midzo.
Кстати, никому из них эсперанто нахуй не здался, так что усе идет нахрен.
Аноним 01/07/17 Суб 19:01:50 #339 №291395 
>>291392
Хорошие аргументы,бро.
Аноним 01/07/17 Суб 19:04:39 #340 №291397 
>>291363
kaco*

Я говорю про придумывания новых. Чтобы потом при вводе в употребление всем было слово понятно.
Аноним 01/07/17 Суб 19:33:22 #341 №291409 
>>291397
хз, достаточно наверное этих корней. Просто добавляешь к ним нужные суффиксы.
Аноним 02/07/17 Вск 09:31:27 #342 №291493 
Mi vidas vian zalupon.
Аноним 02/07/17 Вск 13:00:39 #343 №291515 
>>291493
Я вижу твою за-волк
Аноним 02/07/17 Вск 16:53:04 #344 №291571 
>>291241
моя матерость выражается в том что мне похуй
Аноним 03/07/17 Пнд 08:37:14 #345 №291670 
>>291571
И мелкобуквенный. Поздравляю со сливом.
Аноним 03/07/17 Пнд 11:33:02 #346 №291681 
>>291670
> мелкобуквенный
Как что-то плохое
Мимокрокодил
Аноним 03/07/17 Пнд 11:43:01 #347 №291684 
>>291338

спасибо, хорошая идея, аноним.
Аноним 03/07/17 Пнд 12:43:24 #348 №291695 
kiom bone esperantistoj komprenas anglan?
Аноним 03/07/17 Пнд 13:46:02 #349 №291705 
http://www.liberafolio.org/2017/06/26/finlernintoj-de-duolingo-duoble-superas-uea-n/

Количество окончивших курс Эсперанто на дуолинго в два раза превысил UEA.

Надеюсь через пару лет станут делать больше контента. Я хочу википедию Эсперанто внести в десятку.
Аноним 03/07/17 Пнд 13:55:26 #350 №291708 
>>291705
> Я хочу википедию Эсперанто внести в десятку.
Англоязычная и русскоязычная википедия в 99% случаев полезней, чем эсперантоязычная. 1% случаев, когда статья в эсперантовики информативней других - инфа о всяких венгерских деятелях или мухосрансках Южной Америки.
Аноним 03/07/17 Пнд 14:04:46 #351 №291711 
>>291708
Русская полезнее какой-то другой вики? Смешно. В русской вики один гугл перевод и спам.
В английской же получше, но все статьи там хоть больше, но воды там пропорционально больше тоже. Чтобы понять главную мысль статьи в русской или эсперанто википедии, нужно прочесть первый абзац, а в английской мало того, что написано сложноватым языком энциклопедий (так как копируют всё оттуда), так ещё и нужно прочитать длинную воду и в итоге от статьи устаёшь.
Аноним 03/07/17 Пнд 14:24:40 #352 №291715 
>>291711
Нередко на немецком и французском статьи длиннее и информативнее.
Аноним 03/07/17 Пнд 14:43:26 #353 №291719 
>>291711
> Русская полезнее какой-то другой вики?
Речь не о том, что русская вики сама по себе полезней других. Речь о том, что русскоязычная плюс англоязычная вики вместе покрывают 99% потребностей русскоязычного пользователя интернета.

> в английской мало того, что написано сложноватым языком энциклопедий
Шта. Там чуть ли не Simple English используется, специально для даунов. Тексты с википедии - простейший материал для чтения и перевода.

>>291715
Это так. Но для большинства русскоязычных они малопонятны.
Аноним 03/07/17 Пнд 14:56:23 #354 №291721 
>>291719
>лёгкий для перевода
Ты её значит не читал.
Аноним 03/07/17 Пнд 15:16:17 #355 №291723 
>>291721
Дебич, я её переводил.
Аноним 03/07/17 Пнд 15:45:52 #356 №291726 
>>291338

Я там форкнул и поправил, можешь посмотреть и себе обратно свести в свой документ

anonimulo
Аноним 03/07/17 Пнд 16:08:49 #357 №291733 
>>291723
Ну я сам перевожу статьи на эсперанто временами.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:11:06 #358 №291734 
>>291733
Ну вот и правильно делаешь. Когда эсперантоязычная википедия сравняется по насыщенности статей хотя бы с русскоязычной, тогда будет о чём говорить. Пока что она больше, чем наполовину, состоит из статей про мухосрански и венгерских копрозиционеров, причем большинство статей не длиннее пары строчек.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:15:43 #359 №291735 
>>291734
Я обычно исправляю статьи, явно сделанные убого. Посмотри статью homofonio старых версий. Там был ужас пока кто-то не исправил.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:18:32 #360 №291736 
>>291735
>homofonio
Там две хилые строчки ни о чём. В то время как англоязычная энциклопедия описывает понятие досконально, со всеми историческими и техническими деталями. Даже русскоязычная и то информативней, чем эсперантоязычная.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:29:05 #361 №291737 
>>291736
В русскоязычной больше примеров, ну и что?
Аноним 03/07/17 Пнд 16:30:27 #362 №291738 
>>291736
>ни о чём
как раз таки о чём, всё коротко и по делу. Пост иом темпо ми плибонигос джин.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:40:48 #363 №291739 
>>291737
Это и означает - "информативней". Не только общие слова, но и примеры, которые делают информацию полнее и доступней.

>>291738
Эту информацию можно получить из толкового словаря. Википедия - не толковый словарь, она должна давать намного больше информации и раскрывать понятие в подробностях.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:40:58 #364 №291740 
Hmm. Tiel mi dubemas pri neceseco de vikipediko - se oni volas kompreni vorton, uzas vortaron, se volas profunde, uzas vikilibrojn. Sed tiuj tre etas.
Аноним 03/07/17 Пнд 16:51:33 #365 №291741 
>>291740
Ну ты можешь сомневаться сколько угодно, но потребность в википедии в сложившемся её виде существует. Посмотри статистику англоязычной википедии, и всё тебе станет понятно.
Аноним 03/07/17 Пнд 18:09:30 #366 №291749 
idisto.jpg
>>291341

господин-гуманитарий может рассказывать что угодно. но если взять IJK (самая крупная молодёжная эсперанто-тусовка), то там где-то треть народа - технари, что уже большое достижение, ибо хобби с техникой совершенно не связано

в одной из недавних голосовалок, людей, знающих эсперанто на ЛОРе было больше, чем того же итальянского или шведского, хотя в мире однозначно больше носителей итальянского или шведского

https://www.linux.org.ru/polls/polls/12931820

пикрандом
Аноним 03/07/17 Пнд 20:36:28 #367 №291775 
>>291749
смотреть статистику эсперантистов по психбольнице?
Аноним 03/07/17 Пнд 22:48:39 #368 №291788 
Узнал снова про эсперанто, почитал, снова стало интересно, но так и не понял одной вещи: есть ли хоть какой-нибудь профит ему уделять время? Вот вы тут сидите, зачем вы его учите?
По мне так идея автора языка максимально годная, но, как обычно, её не протолкнешь, потому что всем похуй.
Аноним 04/07/17 Втр 00:18:41 #369 №291799 
>>291788
Если ты не видишь профита, то ты его и не увидишь. Профита в традиционном понимании мало. Учить имеет смысл только если тебе доставляет сама тусовка с ее наивно-идеалистическим манямирком.
Аноним 04/07/17 Втр 10:50:28 #370 №291837 
>>291799
>с ее наивно-идеалистическим манямирком.
Этих тусовщиков в 92м под шконку отправили.
>Профита в традиционном понимании мало.
Ещё бы. Традиционное понимание для языка - общение. Общаться с 1,5 поехавшими желания нет никакого, учите английский.
Аноним 04/07/17 Втр 10:52:38 #371 №291839 
>>291837
> Этих тусовщиков в 92м под шконку отправили.
Ну как бы эсперанто-дни до сих пор проводятся, вот, скоро в Пошехонье слёт будет. Чё-то ты путаешь, бро.

> Общаться с 1,5 поехавшими желания нет никакого
О том и речь, что эсперанто имеет смысл учить только если тебе интересно общаться именно с этими поехавшими.
Аноним 04/07/17 Втр 11:05:13 #372 №291842 
>>291788
>нибудь профит ему уделять время
https://ru.wikibooks.org/wiki/Эсперанто?_Зачем?/Мотивация_первопроходцев
Аноним 04/07/17 Втр 11:08:58 #373 №291844 
ĉu tie iu uzas ĵabberon?
Аноним 04/07/17 Втр 11:43:32 #374 №291847 
>>291842
>ŭ — краткое у (аналог английской w), для того, чтобы понять как произносится этот звук проделайте следующее упражнение: сложите губы таким образом, как будто собираетесь произнести «у» (но не произносите) и из этого положения резко произнесите гласную букву — поочерёдно «а», «э», «и», «о». Таким образом у Вас получатся аналоги звуков «ŭa», «ŭe», «ŭi», «ŭo». После того, как получится попробуйте произнести звуки в обратном порядке — «aŭ», «eŭ», «iŭ», «oŭ» (в эспераното, в основном, используется именно такой порядок — с ŭ в конце звука).
Для кого эти объяснения делаются? Все русскоязычные знают слова «пауза», «аудитория» и ещё множество по специальности.
Аноним 04/07/17 Втр 11:54:14 #375 №291848 
>>291847
В русском языке "ау" не дифтонгизируется, а произносится как две гласных. В эсперанто подразумевается, что "а" будет гласной, а ŭ - согласной.
Аноним 04/07/17 Втр 12:07:03 #376 №291849 
>>291848
>"ау" не дифтонгизируется, а произносится как две гласных
Па-уза? Ты с какого колхоза?
Аноним 04/07/17 Втр 12:17:09 #377 №291853 
>>291849
О, вот и "я так слышу" подтянулись. Садись к остальным.
Аноним 04/07/17 Втр 12:32:14 #378 №291857 
Screenshot2017-07-0412-31-08.png
>>291853
«Я так слышу» — это ты, дебич, не понимающий разницы между слогом и гласной.
https://sheba.spb.ru/za/putesh-vslovo-1987.htm
>Ŭŭ точь-в-точь как наше неслоговое у (ну, скажем, в слове аудитория).
http://fizikaka.ru/dokumenti-1-uchebnik-persidskogo-yazikadoc/file1/index3.html
>Фонема /w/ в русском языке отсутствует, но представление о ее произношении может дать неслоговое /у/ в словах пауза, Яуза, маузер (не следует произносить его как слоговой гласный в слове клоун).
Пикрил из «Введения в языкознание» Немченко.
Аноним 04/07/17 Втр 12:46:40 #379 №291861 
>>291857
Всё, что я имел в виду, это то, что русское "ау" произносится не так, как предполагается произносить эсперантское "аŭ". Русских приходится специально отучивать произносить его как два слога.
Аноним 04/07/17 Втр 12:51:40 #380 №291864 
>>291857
Да-а, научно-популярные книжки это пиздец авторитетные источники.
Аноним 04/07/17 Втр 12:55:19 #381 №291866 
>>291861
Это не так, см. скриншот.
>>291864
У петушка уже университетские учебники научно-популярными книжками стали. Скоро там картавость станет нормой, не подскажешь?
Аноним 04/07/17 Втр 13:16:36 #382 №291870 
>>291866
> Это не так, см. скриншот.
Преподаватели эсперанто, работающие с русскоязычными студентами, твоего оптимизма не разделяют.
Аноним 04/07/17 Втр 14:47:31 #383 №291896 
index.jpg
>>291788

лично я частично живу в относительно активном эсперанто-мирке, езжу на эсперантотусовки и имею доступ на глобальную сеть таких же задротов, в том числе общаюсь c анонами из всяких иранов и прочих бразилий, где на английском все так же бегло и повсеместно говорят, как и в россии.

всё собсно джастфорфан и последнее оно мне даёт чуть более чем дофига

попробуй обмазаться, если джастфорфан у тебя попрёт - продолжай обмазываться. если не пойдёт - бросай впень, в мире ещё тысячи вещей есть, которыми можно обмазываться
Аноним 04/07/17 Втр 15:15:32 #384 №291903 
>>291338
>Verda lingvo fadeno, numero {num}.

название не совсем грамматически корректно (зелёный язык нить, номер икс)

правильные варианты:

или: verdlingva fadeno numero {num} (зелёноязычная нить номер икс)
или: verda lingvo, fadeno numero {num} (зелёный язык, нить икс)
или: fadeno de verda lingvo, numero {num}

Аноним 04/07/17 Втр 15:21:37 #385 №291905 
>>291903
Возьму третий вариант как сяду за комп.
Аноним 04/07/17 Втр 15:28:39 #386 №291906 
>>291903
Что ты думаешь на счёт просто: Verdolingvofadeno?
Аноним 04/07/17 Втр 15:51:03 #387 №291912 
>>291799
Я не имел в виду профит в традиционном понимании, я вообще хоть про какой-нибудь спрашивал. Например, для меня профит от английского был в первую очередь в возможности потреблять информацию на этом языке, так как её во многих областях больше, чем на русском, плюс возможность перекинуться хотя бы парой слов с людьми за границей или оттуда.
Идеи создателя языка мне очень нравятся, но только ради них его изучать как-то нерационально по-моему.
>>291842
Спасибо, погляжу на досуге.
>>291896
Вот возможность общения на не родном ни для кого языке меня больше всего привлекает. Но опыт с английским был довольно тухлый. Пару лет назад я пытался завести диалог на омегле, из 100 дрочеров и просто каких-то долбоёбов я выцепил какого-то индуса, с которым мы неплохо поговорили на разные темы, но потом соединение прервалось, через какое-то время я ещё неплохо побазарил с какой-то тянкой из Финляндии, у которой знание языка было на порядок лучше моего -- мы пару недель пообщались, и я забил, потому что это был ебаный стыд. Хотя тян адекватно воспринимала мои косяки и поправляла даже. Потом я оставил эту затею. Если эсперанто выучить куда проще, и можно будет по фану общаться на нём с разными людьми в том числе из-за бугра, то я не против попробовать.
Аноним 04/07/17 Втр 15:58:17 #388 №291913 
А что вы думаете насчёт пропаганды эсперанто в /b/?
Аноним 04/07/17 Втр 16:24:35 #389 №291919 
>>291912
> возможности потреблять информацию на этом языке
На эсперанто сравнительно мало контента по сравнению с английским и русским.

> возможность перекинуться хотя бы парой слов с людьми за границей или оттуда.
Эсперантистов значительно меньше, чем людей, владеющих английским на уровне хотя бы "перекинуться парой слов".

> на не родном ни для кого языке
У эсперанто уже есть нативы. Их мало, но в будущем может стать больше, тогда статус эсперанто как нейтрального языка изменится.

> Пару лет назад я пытался завести диалог на омегле, из 100 дрочеров и просто каких-то долбоёбов я выцепил какого-то индуса
На эсперанто будет примерно так же, если не хуже. Найти собеседника по интересу удастся не всегда, чисто потому, что абсолютное число эсперантистов меньше.

Если всё выше описанное тебя не отпугивает, то возьми выучи. Если ты уже владеешь английским хотя бы на интермедиат, тебе эсперанто пойдёт вообще как по маслу из-за общности лексики. Позанимайся месяцок, за это время поймёшь, нужен он тебе или нет.
Аноним 04/07/17 Втр 16:26:20 #390 №291922 
>>291913
Пропаганда эсперанто всегда была малоэффективна, с чего бы ей быть эффективной в /b/? Человеку обычно нужно немного больше мотивации, чем просто "давайте все на досуге выучим эсперанто". Обычно люди учат языки только при реальной жизненной не обходимости. Разумеется, к лингвозадротам это не относится, но процент лингвозадротов не так уж высок.
Аноним 04/07/17 Втр 17:20:16 #391 №291928 
Был бы у нас хотя бы один еврей как гитлер с его ораторским майстерством, щас бы полпланеты на эсперанто паролило бы спокойно.
Аноним 04/07/17 Втр 20:37:09 #392 №291944 
sensento.gif
Sensentulo provas mortigi malverdulon. Sensentulo venkis!
Аноним 05/07/17 Срд 12:46:18 #393 №292046 
>>291695
>kiom bone esperantistoj komprenas anglan?

Tio fakte dependas. En Eŭropo (kie estas laŭ mi la plej densa movado), inter junuloj preskaŭ ĉiu sufiĉe bone (almenaŭ b1+) komprenas/parolas la anglan. Mi taksus la elcentaĵon eble pli ol 85.

Inter maljunuloj, ne vere ĉiu parolas ĝin. Gravaj faktoroj estas devenlando, edukado ktp. Mi taksus malpli ol 50%.

En aliaj landoj, do en Brazilo, Irano ktp nur malmultaj Esperantistoj komprenas/parolas la anglan.
Аноним 05/07/17 Срд 12:52:26 #394 №292047 
>>292046
> En Eŭropo... eble pli ol 85.
О, эта бесценная привычка совков воспринимать Европу как нечто целое и однородное.
Аноним 06/07/17 Чтв 16:02:01 #395 №292234 
На эсперанто есть порно?
Аноним 06/07/17 Чтв 16:09:42 #396 №292236 
>>292234
Разумеется. На всём есть порно. Как минимум я слышал о слэш-фанфиках по Доктору Кто.
Аноним 06/07/17 Чтв 16:24:29 #397 №292240 
А пишет ли кто-либо рассказы на эсперанто из 21-ого века?
Аноним 06/07/17 Чтв 16:39:33 #398 №292244 
>>292240
Тиво?
Аноним 06/07/17 Чтв 21:06:13 #399 №292302 
>>292244
Ну libroj, rakontoj, io alia teksta?
Аноним 06/07/17 Чтв 21:40:53 #400 №292304 
>>292302
Что значит "из 21-ого века"?
Аноним 06/07/17 Чтв 21:45:33 #401 №292306 
>>292304
Тоесть то, что было написано в нашем веке.
Аноним 06/07/17 Чтв 21:52:37 #402 №292307 
>>292306
Ты что, нерусский? Никто так не говорит.
Аноним 06/07/17 Чтв 22:08:20 #403 №292308 
>>292307
Как раз таки так все говорят.
Нерусский, но русский язык родной
Аноним 06/07/17 Чтв 22:14:44 #404 №292310 
>>292308
Поэтому по "кто-либо из 21-ого века" в гугле 0 результатов, да-да.
Аноним 06/07/17 Чтв 22:19:27 #405 №292312 
>>292310
Посмотрел - всё мне выдал. не отрицаю, что у кого-то из нас диалект
Аноним 07/07/17 Птн 09:30:46 #406 №292354 
https://eo.wikibooks.org/wiki/Katalogo_de_Esperanta_retenhavo - нашёл неплохой древноватый список всяких ресурсиков, можно бы обновить.
Аноним 07/07/17 Птн 13:48:38 #407 №292403 
>>291922
эсперанто для лингвозадротов самое благое дело
Аноним 07/07/17 Птн 14:04:37 #408 №292410 
>>292403
Но вот только все лингвозадроты либо уже выучили/учат эсперанто, либо их он не интересует. Пропагандировать эсперанто среди них лишено смысла.
Аноним 07/07/17 Птн 14:37:05 #409 №292425 
>>288813
Пиздец ты даун.
Аноним 07/07/17 Птн 17:22:04 #410 №292495 
Putino estas putino
Аноним 07/07/17 Птн 21:47:58 #411 №292521 
Ni tre malaktivas.
Аноним 08/07/17 Суб 03:28:29 #412 №292564 
Почему звук х (которая h с ^ наверху) до сих пор в эсперанто? Он исчезает с поколениями?
Аноним 08/07/17 Суб 15:33:09 #413 №292636 
>>292564
Не исчезает, да зачем ему исчезать.
Аноним 08/07/17 Суб 15:36:40 #414 №292637 
>>292636
Да бесполезный звук
Аноним 08/07/17 Суб 15:54:19 #415 №292638 
>>292637
h[гх] бесполезный, а ĥ[х] нужен.
Аноним 08/07/17 Суб 16:09:56 #416 №292641 
>>292638
Аллофон?
Аноним 09/07/17 Вск 02:28:13 #417 №292776 
Нужно ли эсперанто быть международным? Ведь если на эсперанто оседут 100500 даунов, то язык отупеет.
Аноним 09/07/17 Вск 06:10:18 #418 №292780 
qcdvfgfd.JPG
>>292776
>даунов

Уже.
Аноним 10/07/17 Пнд 09:32:57 #419 №292904 
Lenino estas ina koridoro.
Аноним 11/07/17 Втр 10:02:09 #420 №293012 
Давайте забабахаем словарь двачетерминов на э-о?
Аноним 11/07/17 Втр 10:32:02 #421 №293014 
>>293012
Зачем? Можно просто использовать их как прямые заимствования.
Аноним 12/07/17 Срд 12:03:36 #422 №293257 
Если бога нет, то кто переводит линуксовые программы на эсперанто?
Аноним 12/07/17 Срд 19:04:18 #423 №293356 
>>293257
аллах
Аноним 16/07/17 Вск 01:20:40 #424 №294044 
Ребят, с самоназванием эсперанто la употребляют?
Аноним 16/07/17 Вск 15:24:34 #425 №294124 
>>293257
Ну, епт, это же связанно. Всякие там коммунисты, свободное ПО вот это всё.
Аноним 17/07/17 Пнд 09:38:03 #426 №294254 
>>294044
По крайней мере можно.
Аноним 17/07/17 Пнд 09:38:41 #427 №294255 
Я только сейчас узнал про "des" и "ju":

ajn: любой
des: тем (больше, меньше)
jen: вот, вон
ju: чем (больше, меньше)
mem: сам
ne:
- 'нет'
- не
ĉi: этот
ĉu: ли, разве (вопросительная частица)
Аноним 17/07/17 Пнд 12:25:42 #428 №294280 
Ваше самое любимое и нелюбимое слово?
Аноним 17/07/17 Пнд 12:28:04 #429 №294281 
>>294280
Начну.
Любимое: vojo.
Нелюбимое: kaj.
Аноним 18/07/17 Втр 16:17:47 #430 №294519 
бампо
Аноним 19/07/17 Срд 23:42:11 #431 №294782 
surigo
Аноним 19/07/17 Срд 23:43:27 #432 №294783 
Unu ar', unu uj', unu dio!
Аноним 21/07/17 Птн 16:22:11 #433 №295076 
А есть кто из лингвофорума?
Аноним 21/07/17 Птн 16:39:16 #434 №295080 
>в будущем появится для русского
Где можно проследить за состоянием?
Аноним 21/07/17 Птн 18:19:02 #435 №295090 
>>295076
Да. Зачем интересуетесь?
Аноним 21/07/17 Птн 18:58:51 #436 №295099 
>>295080
На гитхабе. Перевожу. Со временем сделаю его или кто-то мне поможет. Пока что можно через хохлятский.
Ссылку скину позже.
Аноним 21/07/17 Птн 18:59:25 #437 №295100 
>>295090
Просто. Слишком похожее сообщество.
Аноним 21/07/17 Птн 19:02:12 #438 №295101 
>>295099
Вот: https://github.com/Esperanto/kurso-zagreba-metodo
Аноним 22/07/17 Суб 21:26:35 #439 №295339 
bampo
Аноним 22/07/17 Суб 22:21:42 #440 №295347 
bampo
Аноним 22/07/17 Суб 22:22:46 #441 №295348 
>>295347
suprenigo
Аноним 23/07/17 Вск 01:03:25 #442 №295381 
А кто-нибудь подсчитывал количественное соотношение русских/английских/французских/латинских слов в эсперанто?
Аноним 23/07/17 Вск 08:16:36 #443 №295405 
>>295381
По какому словарю именно? По фундаменто 1887-ого года выпуска подсчитать могу. Другие - хз.
Аноним 23/07/17 Вск 15:32:46 #444 №295529 
>>295348
suprenigaĵo
Аноним 23/07/17 Вск 17:12:06 #445 №295573 
>>295381
https://en.wikipedia.org/wiki/Esperanto_etymology
>In 1987, Mattos calculated that 84% of basic vocabulary was Latinate, 14% Germanic, and 2% Slavic and Greek.
Аноним 23/07/17 Вск 17:17:21 #446 №295574 
https://pastebin.com/jdAK5Zbu - локаль эсперанто для glibc
Аноним 24/07/17 Пнд 14:02:04 #447 №295717 
15002006725640-fl.png
На какой стул (билдалдонаже) эсперанто должен сесть?
Аноним 24/07/17 Пнд 14:42:45 #448 №295725 
>>295717
Эсперанто официально сидит на двух стульях, фактическое же использование склоняется в пользу правого стула.
Аноним 24/07/17 Пнд 17:03:07 #449 №295757 
>>295725
Официально только на правом, но на деле на двух. У меня на телефоне клавиатура без эсперанто.
Аноним 24/07/17 Пнд 17:07:16 #450 №295758 
>>295717
Вот из-за таких крякозябр его и не хочется учить.
Аноним 24/07/17 Пнд 19:08:40 #451 №295774 
>>295758
Как раз наоборот киел ми пенсас. Эсперанто хотябы чем-то отличается от романских. Как по мне, главная проблема э-о - отсутствие политической поддержки и малое кол-во исконных слов.
Аноним 24/07/17 Пнд 22:48:52 #452 №295814 
>>295717
Второй
Аноним 24/07/17 Пнд 22:49:41 #453 №295815 
>>295774
Двачую
Аноним 24/07/17 Пнд 22:50:51 #454 №295817 
>>295758
Наоборот, так более читабельно.
Аноним 25/07/17 Втр 08:37:14 #455 №295890 
>>295774
> отсутствие политической поддержки
И что, если вдруг завтра эсперанто получит политическую поддержку, все побегут его учить?

> и малое кол-во исконных слов.
Во-первых, нахуя они нужны, во-вторых, почему это проблема? Как раз наоборот хорошо, что их мало, потому что тем, кто знает английский и французский эсперанто учится как нехуй делать - почти весь словарный запас уже знакомый.
Аноним 25/07/17 Втр 10:02:01 #456 №295896 
>>295890
Если появится Эсперантуйо и захватит полмира как пиндосы вместе с британией - все побегут за милую душу как сейчас на английский.

Некоторые вещи в эсперанто я бы выкорчевал, но благо можно быть консервативным fundamentisto и не париться.
Аноним 25/07/17 Втр 10:13:54 #457 №295897 
>>295896
Ну ты конечно рассуждаешь как плохой писатель-фантаст. Что значит "появится Эсперантуйо"? Ты же понимаешь, что даже если, например, Евросоюз даст официальный статус эсперанто, то скорей всего всем будет похуй и все будут продолжать общаться на английском языке.
Аноним 25/07/17 Втр 13:28:45 #458 №295944 
>>295897
Если какая-то эсперантистская страна (которой пока нет) завоюет весь мир, то все запаролят эо-n на милые.
Аноним 25/07/17 Втр 13:52:31 #459 №295954 
>>295944
Это подразумевает куда больше, чем пресловутая "политическая воля", что упомянуто в >>295774
На данный момент нет никаких предпосылок к появлению эсперантоязычной страны. Как ты себе это представляешь? Что условная Папуа-Новая-Гвинея решит всенародным сбором перейти на эсперанто? Зачем? Суть эсперанто как раз в том, что он предназначен для межнационального общения, а не для общения внутри некой страны.
Аноним 25/07/17 Втр 15:47:45 #460 №295993 
>>295954
Его можно делать международным в ненациональном хосударстве.
Аноним 25/07/17 Втр 15:54:44 #461 №295998 
>>295993
Швейцария как-то обходится и без эсперанто. Равно как Папуа Новая Гвинея.
Аноним 25/07/17 Втр 16:21:03 #462 №296004 
>>274337 (OP)
Норм идея обучать ребенка с рождения эсперанто?
Скажем разговаривать дома только на нем.
Аноним 25/07/17 Втр 16:30:26 #463 №296008 
>>296004
Чтоб он пришёл в школу с хуёвым знанием русского (или официального языка твоей страны) и был травим одноклассниками? Да, норм идея. Через десять-пятнадцать лет встретишься с ним здесь.
Аноним 25/07/17 Втр 16:49:37 #464 №296011 
>>296008
Ты преувеличиваешь.
Повседневный язык повсюду, например в садике, в магазине, на улице и тд.
Аноним 25/07/17 Втр 16:53:15 #465 №296012 
>>296011
Ну вот и вместо детских сказок и другого контента, который будут знать все его сверстники, он будет учить песни про зелёную звезду. Норм, да, так и сделай. Ну и если чуточку серьёзней, то без постоянной практики твоя личиночка быстро позабудет эсперанто, когда начнёт жить относительно самостоятельно.
Аноним 25/07/17 Втр 16:56:45 #466 №296013 
>>296012
Кто сказал что рассказывать сказки на эсперанто нельзя? Да и к тому же они переведены и гуглятся на раз.
Практика - клубы и домашнее общение.
Ну и с развитием интернета вопрос "практики" думаю не такой острый.
Аноним 25/07/17 Втр 17:10:07 #467 №296015 
>>296008
Воспитать dulingvulon? Чеченцы в Казахстане свой нохчийн знают как родной и меж собой общаются на нём, а в школе, с alinaciuloj болтают по-русски/казахски.
Аноним 25/07/17 Втр 18:23:39 #468 №296023 
>>296013
Вопрос практики довольно острый: даже при развитии интернета в эсперанто-среде частенько просто не о чем говорить. Я вот выучил этот язык, а зачем выучил - хрен знает. Применения ему не нашёл. Ну то есть, у меня возникло стойкое ощущение, что большинство эсперантистов используют эсперанто только с целью использовать эсперанто. Язык как самоцель, а не как средство общения.
Аноним 25/07/17 Втр 18:35:07 #469 №296025 
>>296023
А с другими языками разве не так? Учишь например японский, но в саму Японию ездишь в лучшем случае раз в год и там больше бухаешь и отрываешься с бритишами, чем "практикуешь" язык.
Аноним 25/07/17 Втр 18:56:03 #470 №296033 
>>296025
Именно так. Поэтому если ты не будешь регулярно общаться с японцами, то ты и японский язык быстро позабудешь. Но там проще, т.к. можно ещё смотреть оняме и хотя бы пассивно поддерживать знание языка. На эсперанто же смотреть почти нечего.
Аноним 25/07/17 Втр 21:18:11 #471 №296050 
>>296033
Давно кстати хотел сделать эсперанто-картинкодоску. Может тогда появится смысл.
С твоими мыслями согласен. Сижу вот в эсперанто бабилейо, смотрю в экран и хз о чём говорить.
Аноним 25/07/17 Втр 21:20:40 #472 №296051 
>>296050
...
я всегда хотел выучить эсперанто, считая, что там меня ждёт классное сообщество. Йес, я не огорчён тратой того месяца на освоение языка (на самом деле полгода, но я не учёл перерывов и забываний). Когда я первый раз зашёл на эсперанто-чатик, я не мог двух слов связать, но со словарём я на своё удивление я смог заговорить.
Аноним 25/07/17 Втр 21:22:57 #473 №296052 
>>296051
...
а ещё эсперанто изменил моё воззрение к языковедению. Мне серьёзно стало интересно заниматься созданием языков, изучения этимологий слов и т.д. К тому же, благодаря эо я стал понимать падежи и прочую "ересь" из-за чего я стал пятёршником.
sageАноним 25/07/17 Втр 21:25:18 #474 №296053 
Толстяки понабежали((
Пиздуйте в армяно-тред и там поджигайте анусаи, а эсперанто тред для элиты.
анон >>296004

Аноним 25/07/17 Втр 21:31:05 #475 №296054 
14920834718140.jpg
1feed79d89b37dce16ebb4fbddc92d5b1a13b6b43486839c189c725dd80[...].gif
1470445840586.png
Новая шапка для перекатов!

Fadeno de verda lingvo, numero ses.

- Где учить?
http://learn.esperanto.com - самый быстрый способ выучить эсперанто + 500 слов (скоро появится для русского)
http://www.duolingo.com - учить из английского, испанского и португальского (в будущем появится для русского)
http://lernu.net - курс для начинающих, там же форум для общения
http://edukado.net - годные курсы, в том числе можно потренироваться голосом в секции Ekparolu!
http://eoru.ru - лучший словарь для русского языка, http://rueo.ru - мобильная версия
http://pastebin.com/AYPF8S9p - продолжение

- Где общаться?
http://telegramo.org - много чятов в телеграме, одно из самых активных на данный момент мест
http://www.reddit.com/r/Esperanto/ - про эсперанто на английском
http://www.reddit.com/r/Esperante/ - на эсперанто обо всём на свете
http://8ch.net/esperanto - доска на эсперанто
#esperanto - на IRC freenode

- Что послушать/посмотреть?
http://muzaiko.info - неплохая радиостанция
http://kern.punkto.info - подкаст о технике и культуре
http://music.yandex.ru/label/53443 - vinilkosmo в яндекс музыке
http://youtube.com - множество влогов и игровых каналов, список будет позже

- Чего почитать?
http://eo.wikipedia.org - википедия на эсперанто
http://esperanto.mv.ru/ESP/literaturo.html - классика эсперанто
http://www.liberafolio.org - новости об эсперантосреде
http://eo.globalvoices.org - RSS лента обо всём

- Я считаю, что эсперанто язык плохой и Я хочу рассказать вам об этом!
Нам очень важно ваше мнение.

- Tiu ĉapelo estas feko!
http://pastebin.com/raw/LFRVp9rW - бережно сохранено автором

- Хочу сделать эсперанто лучше!
Используйте эсперанто в живом общении; пишите тексты; делайте музыку, видео; расскажите друзьям об эсперанто.

- Я нашёл ненавистника эсперанто ИРЛ!
Игнор (и rideto) - лучшая защита, проверенная самим аноном.
Аноним 25/07/17 Втр 21:33:00 #476 №296056 
>>296012
>песни про зелёную пизду
уну бовино муджяс му, ду бовиной муджяс му му.
Аноним 25/07/17 Втр 23:43:37 #477 №296068 
>>296053
Где ты толстоту увидел? Человек просто высрал свои личные мысли. Оформил неприятно, да, но если тебе от такого НЕПРИЯТНО, то не исключено, что ты ошибся сайтом. Может быть тебе было бы комфортней на лерну.
Аноним 26/07/17 Срд 01:06:49 #478 №296070 
commula.jpg
>>296053
Аноним 26/07/17 Срд 10:47:34 #479 №296102 
>>296068
>сайт для школьников
>мейлач
>неприятно
saluton
Аноним 26/07/17 Срд 14:02:25 #480 №296125 
>>296004

https://www.youtube.com/watch?v=arqNvoKJtYU
Лично знаком с персонажем, о котором речь в ролике

Идея растить детей в многоязычной среде с несколькими родными языками не нова. Знаю таких, как правило из них вырастают полиглоты.
Аноним 26/07/17 Срд 14:14:55 #481 №296126 
https://eo.wikisource.org/wiki/La_Aventuroj_de_Alicio_en_Mirlando
Аноним 26/07/17 Срд 14:55:07 #482 №296129 
А как 'пизда' на эо?
Аноним 26/07/17 Срд 15:24:37 #483 №296133 
>>296054


плиз ссылку на гитхаб шапки в самом низу
Аноним 26/07/17 Срд 15:29:19 #484 №296134 
>>296133
https://gist.github.com/Reedych/631640eaab6c72f6988f9ea586f83554
Аноним 26/07/17 Срд 15:36:57 #485 №296135 
>>296129
picxo
Аноним 26/07/17 Срд 19:22:37 #486 №296169 
>>296134

Спасибо анон. Но что я имею в виду, так что когда будешь создавать следующий тред, запили этот линк в самой шапке.

Тогда другие аноны смогут и Гитхаб править + там дополнительную секцию создать со всеми вещами, которые в шапку не поместились.
Аноним 26/07/17 Срд 19:55:11 #487 №296174 
>>296169
Okej. Я хотел перед бамплимитом полностью перевести курс learn.esperanto.com на русский, но не успею. Точнее успею, но там нужна доскональная проверка, а это месяц.
Аноним 27/07/17 Чтв 17:36:59 #488 №296431 
Бампъ
Аноним 28/07/17 Птн 12:35:42 #489 №296623 
Mojosa
Akronimo de modernjunstila, t.e. mjs-a; impresanta aŭ plaĉanta al gejunuloj: menciinda estas la mojosa ĵurnalo La NASKa Fasko
Аноним 28/07/17 Птн 12:51:05 #490 №296624 
Начинаю готовиться к перекату.
Аноним 28/07/17 Птн 17:14:03 #491 №296668 
>>295717
От двух из проблемных (заставляющих садиться на эти стулья) букв можно избавиться как раз плюнуть:
"w" вместо "ŭ" (и богомерзкого "ux"),
"q" вместо "ĥ" (не так привычно, но сойдёт).

Следующим этапом надо "j" поменять на "y", что позволит писать "ĵ" просто как "j". Вот и от третьей избавились.

Далее, "ĝ" надо поменять на "dj" ("дж", ведь примерно так и читается). Написание "ĝ" можно оставить (если кому-то больше нравится писать одной буквой), но диграф "gx" убрать, ведь теперь есть диграф получше, который соответствует произношению.
"Ŝ" поменять на "x", а "ĉ" на "tx" ("тш", аналогично диграфу "dj"). Можно продолжать писать "ĉ", но "cx" уже нельзя, ведь теперь это "цш", да и, опять же, есть новый диграф, который лучше. Кстати, в баскском и каталанском языках "ш" и "ч" обозначаются точно так же — "x" и "tx" соответственно.

Ещё можно аналогичным образом поменять "c" на "ts", но зачем? чтобы была системность.

В итоге диграфы (или диакритика, если писать "ĝ" и "ĉ") остаются только для аффрикат, причем это почти и не диграфы, так как соответствуют звукам, из которых составлена аффриката (а обычно диграфы используются для представления одного звука или сочетания звуков, которые не соответствуют значению отдельных букв). Ведь "dz" и сейчас пишут двумя буквами, и ничего страшного.

Вот так мы можем не садиться ни на один из двух стульев.
Аноним 28/07/17 Птн 17:22:40 #492 №296673 
>>296668
Хрень какая-то.
Аноним 28/07/17 Птн 17:45:48 #493 №296679 
>>296668
Ну, в эсперанто можно делать любые реформы, хуже уже не будет.
Аноним 28/07/17 Птн 18:06:34 #494 №296682 
>>296679
Эсперанто живёт больше века, поэтому даже сраный суффикс -ich- уже которое десятилетие не входит в употребление.
Алфавит васи выше мне нравится. Но j я хочу оставить йотом в любом случае. 'y' в латыни это вообще ü. Но кажется придётся это и сделать.
'q' будет вполне пригодна, так как некоторые его и произносят как 'к' анстатау 'х'.
Аноним 28/07/17 Птн 18:17:53 #495 №296687 
>>296668
Ĉu ŝi ĉiam ĉe ĉiu ruĝiĝas?:

Txu xi txiam txe txiu rudjidjas?

Проще диакритику тупо отбросить:

Cu si ciam ce ciu rugigas?
Аноним 28/07/17 Птн 18:50:30 #496 №296694 
>>296687
Со словарем траблы будут
Аноним 28/07/17 Птн 18:58:54 #497 №296700 
>>296694
Проблемойн могут и не быть, просто система таки гiвно как по мне. Смотри пример supre.
Аноним 28/07/17 Птн 19:35:21 #498 №296703 
Бамп
Аноним 28/07/17 Птн 21:05:59 #499 №296730 
esperanto.jpg
Аноним 28/07/17 Птн 21:13:32 #500 №296732 
ПЕРЕКАТ - RERULIĜO
>>296731 (OP)
Аноним 28/07/17 Птн 21:53:16 #501 №296746 
>>296687
>>296682

>>296743

P.S.
>'q' будет вполне пригодна, так как некоторые его и произносят как 'к' анстатау 'х'
Тоже об этом подумал, кстати.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения